Долой контрапункт!!!
Dec. 31st, 2003 04:00 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
aleatoriusИзменение моих музыкальных пристрастий - пример типичной деконструкции:
контрапункт -> импровизация и алеаторика -> фольклерные формы игры.
Контрапункт - это корпоративное мышление, когда как в фольклерном коллективе слушаются не дирижера - а друг-друга, т.е. сыгранность маленьких коллективов - это форма диалогичного общения.
В церковных песнопениях раньше не было жесткой фиксации высот (крюковая запись!) - т.е. задается "направление" - а какая нота выйдет - зависит от молитвенного состояния души поющего в хоре!
(Есть книжечка композитора Мартынова на эту тему.)
Западный контрапункт - это устранение заинтересованности во внутреннем состоянии исполнителя - и установление чисто производственных отношений.
Интересно что реформа крюковой записи произошла до никоновских реформ, т.е. это был первый знак вестернизации православия в России.
http://www.livejournal.com/users/aleatorius/58645.html
контрапункт -> импровизация и алеаторика -> фольклерные формы игры.
Контрапункт - это корпоративное мышление, когда как в фольклерном коллективе слушаются не дирижера - а друг-друга, т.е. сыгранность маленьких коллективов - это форма диалогичного общения.
В церковных песнопениях раньше не было жесткой фиксации высот (крюковая запись!) - т.е. задается "направление" - а какая нота выйдет - зависит от молитвенного состояния души поющего в хоре!
(Есть книжечка композитора Мартынова на эту тему.)
Западный контрапункт - это устранение заинтересованности во внутреннем состоянии исполнителя - и установление чисто производственных отношений.
Интересно что реформа крюковой записи произошла до никоновских реформ, т.е. это был первый знак вестернизации православия в России.
http://www.livejournal.com/users/aleatorius/58645.html
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2003-12-31 06:33 am (UTC)Вот к примеру, кто-то не достиг необходимого "состояния души" и в результате испорчено ВСЁ песнопение. Другое дело, когда тебе задают заранее ту высоту, которую ты ДОЛЖЕН достичь, чтобы не портить общего пения, вне зависимости от твоего состояния души. Нет в тебе высочайшего молитвенного настроя - твои проблемы, но ты не отравляешь своей фальшью слушающих тебя.
no subject
Date: 2003-12-31 06:44 am (UTC)Кстати на западе в больших оркестрах очень мало репетиций - потому сложные произедения почти не исполняются, ибо невозможно оплатить должное кол-во репетиций. Только если это на запись хорошим лейблом.
no subject
Date: 2003-12-31 08:51 am (UTC)Одно дело, когда есть партитура и совсем другое дело, когда тебе говорят - давай чё-нить в направлении с-dur задвинем. Выучив свою партию, хорошему музыканту достаточно нескольких репетиций с музыкантами его уровня, чтобы всё звучало пристойно. Без знания своей партии можно рассчитывать только на удачную импровизацию, которая может и не быть поддержана другими оркестрантами, а значит - провал.
Опять же, на репетициях без нот люди договариваются о какой либо одной исполнительской версии, которой и должны в будущем придерживаться, а не идут каждый раз на поводу у своего личного вдохновения, заставляющего исполнять совсем иную партию, нежели ранее оговоренную.
no subject
Date: 2004-01-01 02:37 am (UTC)но прблема в том что эти профессионалы зачастую музыку исполняемую ими - не чувствут, ибо работают на гора - и это следствие развития западноц классической музыки которая и делает из музыкантов производственников.
если бы изначально в западной музыке предполагалось больше ипровизационной свободы - то она бы иначе развиваась бы, и были бы иные формы взаимодействия интерпретаторов и композиторов.
Сейчас же - это очень жестко.
no subject
Date: 2003-12-31 02:04 pm (UTC)С Новым Годом!
no subject
Date: 2004-01-01 02:22 am (UTC)no subject
Date: 2004-01-01 02:29 pm (UTC)no subject
Date: 2003-12-31 07:03 am (UTC)т.е. с точки зрения западного - Рихтер - не профессионал, ибо не способен поодержать четкоо гастрольного уровня и четкого уровня качества.
no subject
Date: 2003-12-31 02:06 pm (UTC)no subject
Date: 2004-01-01 02:26 am (UTC)у него статус легенды - а с этим статусом профи быть вовсе не обязательно.
no subject
Date: 2004-01-01 02:20 pm (UTC)no subject
Date: 2003-12-31 01:47 pm (UTC)Как возвратные поползновения можно вспоминить частые в современной музыке случаи -когда исполнители сами себе сочиняют.
С днем св. Вонифатия!
no subject
Date: 2004-01-01 02:44 am (UTC)и Вас с праздником!
no subject
Date: 2004-01-01 06:58 am (UTC)no subject
Date: 2004-01-02 04:34 am (UTC)Это аналогично тому что можно быть атеистом после религиозных поколений - но уже в следующем поколении будут психологические проблемы возникать всякие.
no subject
no subject
Date: 2004-01-01 02:28 am (UTC)