эрос замирает.

[aleatorius]

вокабюлярий Розанова -
"цель брака -совокупление" (цитирует Филарета Московского),
пол - брожение крови,

кажется Флоренскому передавал его духовник через кого-то, что метания лет до 30ти понятны, кровь бродит.

или - лучше брак, чем разжигаться - тоже стандартное в христианстве. Кстати тот же духовник даже предсказал супругу Флоренскому, отвергая желания того принять постриг.

брожение крови - останавливается с зачатием? эрос замирает и ждет плода? в этом смысле в зачатии есть некое спокойствие и замирание. Долго искал порнографический фрагмент из Розанова, где ему представляется женщина сразу после зачатия. И типа он не чувствует себя мужем всем женщинам, но желает видеть всех беременными.

Розанов искал покоя кстати, брожение крови приводит к беременности - и в этом и покой. пламенеющий эрос перешедший в эрос ожидания.

и нетерпеливому петербургскому юноше советуется собирать ягоды или пить чай с вареньем. в кругу семьи конечно.

надо сказать, замирания и покоя нынче нет, как кстати и нет культуры семьи, но есть культура спешки. ум - это не то что приводит к покою, а то что приводит к новым ощущениям и к новой спешке.

помнится Шафаревич цитировал Макса Вебера, что в докапиталистической эпохе вполне было принято по достижении некого благополучия уходить на покой, заниматься чем душе угодно.

но сейчас это и к культуре предполагается, написал ли писатель чего после, сочинил ли музыкант чего после - ожидание возрастания, а не покоя.

а может плод его уже не через него растет - а через другого? а человеку полагается сменить эрос действия на эрос ожидания?

Comments

[aadamchuk.livejournal.com]

а я ведь только вчера вот тоже взялся перечитывать розановских людей лунного света, просто как-то рука сама к книге потянулась и захотелось перечитать

а ведь раньше это чтение было практически недоступно, чтоб читать розанова приходилось выписывать его дореволюционные издания в спецхранах библиотек, их не выдавали в общий зал, в общем, книжки эти были как-бы запрещены

а впервые за 100 лет переиздали розанова в виде 2-х томника в приложении к журналу "вопросы философии" в 1990-ом году
я ведь и журнал этот тогда специально выписывал ради этого приложения

там во втором томе как раз и люди лунного света и уединённое и оба короба опавших листьев

хорошо, когда всё это где-то рядом, дома, всегда под рукой

но запретное, всё-таки, читать соблазнительнее

ибо, запретный плод — сладок

[aleatorius.livejournal.com]

а я вчера долго бродил вот тут
http://www.nefedor.com/cgi-bin/nph-mgwcgi?MGWDB=NEFEDOR&MGWAPP=Search&REQ=SearchPapers&Author=6
там и поисковик хороший, но что то не нашел фрагмента.
да, помню тот двухтомник...

[aadamchuk.livejournal.com]

спасибо, очень хорошая коллекция текстов

но я всё-таки стараюсь не читать электронные тексты

ведь в книге важно всё, и текст, и шрифт типографский, и взаимное расположение страниц, примечаний, ссылок, даже красная строка и старая орфография и широкие поля и как-бы пустые места, паузы, нужны для правильного восприятия

вот в розановских уединённом и смертном даже разделительные значки между отдельными листочками были очень разные, зверушки какие-то египетские и знаки зодиака, что-ли

в современных изданиях всё это богатство пропало и заменилось на безличные шести- и пяти-конечные монотонные звёздочки

розанова надо издавать facsimile, максимально приближаясь к оригиналу вплоть до качества бумаги и цвета обложки

вот не нравится мне розанов на мелованной бумаге, ничего не могу с собой поделать

в уж электронный розанов — это, вообще, надругательство какое-то

[aleatorius.livejournal.com]

"вот в розановских уединённом и смертном даже разделительные значки между отдельными листочками были очень разные, зверушки какие-то египетские и знаки зодиака, что-ли"
забавно что и этот момент наверное его роднил с Флоренским, тот то же был щепетилен.

но для меня электронный текст скорее для вытаскивания цитат, обычно я их хорошо нахожу поиском, ни и иногда поисковик выводит на неожиданные места.
ну и можно за текст зацепиться, и уж тогда почитать целиком в бумажном.

кстати, кстати, тут смотрим с ребенком "тигренка на подсолнухе" (а вот оказывается и на ютюбе есть, у нас правда нормальный файл есть)
http://www.youtube.com/watch?v/msXZwFhReco
, мультик Носырева (он по Шергину еще мультфильмы делал), и там вот мультипликация по стилю книжных иллюстраций.

очень хорошие были иллюстрации в книгах раньше.

[aadamchuk.livejournal.com]

на самом деле, эти современые поиски по текстам вещь как-бы обоюдоострая

иногда выдаётся нагора то, что может быть лучше и забыть или не помнить, мусор всякий и шум
а что-то важное при этом пропускается и пропадает из-за чуть-чуть не той орфографии или из-за того, что не все тексты выложены в сеть и доступны поиску

есть уж совсем смешные книжки по названию Comcordance - это такие словари, в которых точно указано, где и в каком месте в какой фразе употреблено то или иное слово

есть Concordance Библии, есть Concordance шекспира

для многих писателей и поэтов составлены такие Concordancы, где практически всё их творчество механически расчленено и свалено в одну кучу, но по-алфавиту конечно, упорядочено

в общем, маразм и незаменимый инструмент лингвиста и литературоведа
можно всякие частоты употреблений слов считать и тому подобную кабаллистику

а вот ещё недавний прямо вчерашний пример того, как расходятся волны в благосфере (это я специально так опечатался, вы сейчас поймёте почему)

вот тут в этом самом вашем треде чуть выше вы привели ссылку на хороший розановский ресурс http://www.nefedor.com/cgi-bin/nph-mgwcgi?MGWDB=NEFEDOR&MGWAPP=Search&REQ=SearchPapers&Author=6

я счёл нужным вынести эту ссылку в свой журнал просто так для памяти PS вот тут есть целый розановый сад, спасибо aleatorius

мой стародавний приятель-мифист, ставший рок-поэтом lesgustoy, решил в свою очередь тоже себе для памяти записать эту ссылку:

"розанов

впрок. пусть будет http://www.nefedor.com/cgi-bin/nph-mgwcgi?MGWDB=NEFEDOR&MGWAPP=Search&REQ=SearchPapers&Author=6

спсб aadamchuk"

ну, а потом кто-то уж совсем незнакомый zenzinych, увидев этот пост в журнале поэта решил выложить ссылку в сообщество rosanov:

подборка текстов Розанова
тексты Розанова в инете, 22 названия

via lesgustoy

а теперь вот и я опять тут в вашем журнале об этом курьёзе пишу

вот такие вот круги и волны распространяются в благосфере с какой-то невероятной скоростью

[aleatorius.livejournal.com]

"Розанов" вычленяет из блого-сферы благосферу?

кстати забавно, если Розанова рационализировать, то получится Галковский с Крыловым, а вот наверное правильно его читают лишь поэтически восприимчивые, кторые не дадут слишком рациональную резкость тем или иным поворотам Розановских текстов.

мне вот кажется Шафаревичу несколько повредила математичность, мне он кажется очень поэтичным, но он в это направление не пошел, а есть очень поэтичные тексты, а пошел в жестко рациональные тексты, а нужны ли они? мне кажется нужна поэтика, а не инструменты убийствa полит-противников.

[yvk.livejournal.com]

вот еще. Столп в пдфе. так как в этой самой серии.
http://imwerden.de/cat/modules.php?name=books&pa=showbook&pid=1348

[aadamchuk.livejournal.com]

спасибо огромное, замечательная коллекция

я как-то раз уже натыкался на неё совершенно случайно

там ещё есть кое-что из факсимильного розанова с ятями в PDF
http://imwerden.de/cat/modules.php?name=books&pa=last_update&cid=209

СТОЛП, как вы правильно заметили, был как-раз почти правильно издан в этой серии, то есть факсимильно
тоже держу его под рукой

совсем другое дело, а не перевод с русского языка начала ХХ века на современный кастрированный русский язык

да и многочисленные слова и цитаты на греческом и латыни сейчас уж никто из типографских наборщиков правильно не наберёт

я вот когда-то удивлялся, что в книгах Шестова встречаются цитаты и эпиграфы чуть ли не на 5-6 языках, включая древние и мёртвые, и всё почти без перевода на русский

ибо писалось для тех, кто понимает и хочет понимать неискажённую переводом мысль

тут даже дело не в точности перевода с языка на язык, а в тончайших деталях и оттенках смысла слов, не поддающихся переводу
или просто затруднительных в многословном переводе, загромождающем текст

в мимолётном, там должны вроде быть эти малюсенькие типографские виньетки и зверушки всякие, о которых я писал
хотя нет, это факсимиле с новейшего издания 1994 года
в современных типографских наборах этого нет

надо как-нибудь попробовать сканировать и выкладывать прижизненные издания книг Вас. Вас.
это как прямая речь самого Вас. Вас.

у меня даже шифры всех этих книг сохранились из исторической библиотеки и из ленинки

ведь как было, если книжной карточки почему-то нет в общедоступном библиотечном каталоге, то вроде как и книжка недоступна

а вот даже если карточки в каталоге нет, а шифр известен, то и книгу можно попытаться заказывать из спецхрана или просто из недоступных простым смертным закоулков библиотек

так мы эти шифры и передавали друг другу

и библитекари были, тайно хранившие шифры запретных книг и делившиеся своим тайным знанием

я и сейчас храню свою тетрадочку с шифрами и библиотечными требованиями

вот например, "Смертное" Вас. Вас. Розанова, домашнее в 60 экз издание, С.-Пб. 1913 имело шифр ОИК-34684 в ГПИБ

полагаю, что тот один из 60-ти экземпляров, что я читал когда-то в библиотеке и держал в своих руках, когда-то и сам Вас. Вас. Розанов держал в руках или просто прикасался

вот такая вот прямая связь между автором и читателем
и не мистическая какая-нибудь, а вполне физическая, в духе самого Розанова

пардон за многословие, но мне вдруг почему-то захотелось поделиться своими собственными ощущениями, а в двух словах ведь ничего и не скажешь

[yvk.livejournal.com]

Вы знаете, вероятно поэтому я люблю читать математические журналы
столетней, пятидесятилетней давности, хоть и испытываю понятные трудности с немецким и французским.

И еще вспомнился разговор про стиль Колмогорова - хвалебный отзыв от
человека, чьи работы (современные) приятно читать.
По-английски (не по-американски) у него выходит лучше, нежели по-русски, а может научился, не знаю.

А другой мой пишущий соавтор, совершенно по-другому своеобразен - предпочитает стили
Маркова и Бернштейна, это совсем странно смотрится ныне, архаично
несколько, подробно, с деталями, без этого современного наукообразного
способа аккуратно и внешне понятно изложить то, что, часто скучно-современно,
сделано давно и не теми людьми, на которых даны ссылки.
Это отдельная тема - погоня за цитируемостью настолько искажает
реальную картину, что начинаешь испытывать глубокое отвращение к
авторам имеющих длинный "послужной список".

И осознаешь страшный вред, наносимый высокоцитируемыми плодовитыми карьеристами, и, выучив предмет, начинаешь понимать, что их книги пусты, что они в погоне за эффектом и мнимой ясностью, ничему не учат.

[aleatorius.livejournal.com]

интересно...

но у меня как то так сложилось нет ощущения предметной связи с кем то из прошлого, ну это по многим причинам, у моего деда по матери старовера расстреляли в 1937 отца и двух дядь (как тут склоняется то), а бабушку после того как репрессировали ее отца и мать (она дворянка а он инженер Путиловского из купцов) воспитывала чужая семья, т.е. и предметов нет и даже прощлое скрывалось от детей.

в научной щколе то же не был, ну если и был - то отчасти.

но вот забавно что в жж мне несколько раз становились интересными жжузера, которые вроде тематически не мои авторы, и зачастую нарочито антирелигиозны. а оказались в предках староверы, причем из похожих мест.

а предметно нет, никаких связей - и к предметам отношусь так себе.

[aadamchuk.livejournal.com]

ну книга всё-таки не совсем просто предмет

вот есть у меня книжка "марсианские хроники" рэя брэдбери
купил на книжном развале возле здешнего гастронома
книжка старая и подписана самим брэдбери, типа, "дусе бурлаковой от рэя брэдбери", так и написано "FROM HIMSELF"

но не это самое важное

важно, что брэдбери написал эту книжку о полете на марс и о марсианской жизни почти ровно 50 лет назад, а действие там происходит в далёком будущем с января 1999 по декабрь 2005, а потом ещё 3 месяца в 2026-ом

там прямо разбивка по месяцам

так вот, я читал книжку эту по главам как раз в соответствующих месяцах 1999-2005 годов, но дочитывать не стал, и теперь вот жду апреля 2026-го года, чтоб продолжить чтение

странное такое будущее-прошлое получается

а вот книжная и вообще литературная связь со староверами и просто с русскими людьми и древней русью ощущается, когда читаешь стихи николая клюева и знаешь, что он из староверов олонецкого края

ведь только там, в олонецком крае, да ещё в низовьях пинеги сохранились и были записаны русские старины, все эти былины про илью муромца и владимира красное солнышко

всюду этот слой народной поэзии пропал безвозвратно, а там, в мире староверов и книжников, сохранились старины и предания народные

так что связь есть непосредственная между поколениями и она не рвётся

любой предмет, к которому прикасались наши родители и деды-бабки несёт в себе их отпечаток что-ли, одушевляется как-бы

ну к примеру, для меня яблоня в саду, посаженная отцом или совместно с ним когда-то посаженная, остаётся памятью об отце

так же и мой отец когда-то, показывая на дерево в саду, говорил, что его посадил когда-то его отец

наверно что-то в этом есть языческое, но так уж тому и быть

[yvk.livejournal.com]

А если не переключать тему - то Огненный Столп Гумилева, старое издание - значительно лучше, чем все потом прочитанное, его же, другими буквами и на другой бумаге.