(no subject)

[aleatorius]

такое ощущение, что понятие родины тесно ассоциировано с понятием личной судьбы, у тех у кого личной судьбы нету - те будут думать о неоднозначности истории, и чаще это будет приводить к пинанию своих предков - не там типа родились, не были умными, не за тех воевали, не ту судьбу мне обеспечили.
если же родина не имеет личной судьбы, то и всяк рожденный тоже не будет ее иметь.

в наше время личную судьбу иметь довольно сложно, прокручиваются какие то иные шестерни, и праздник Победы, это все же напоминание о том что личную судьбу иметь нужно, а то под чужую дудку замаешься плясать.

Comments

[sparrow-grass.livejournal.com]

Ne ponyala frazu pro lichnuu sud'bu rodini...

[aleatorius.livejournal.com]

ну если кого завоевывают, то тот свою судьбу теряет.

[sparrow-grass.livejournal.com]

vsyo ravno ne ponyala... nu da ladno.

[aleatorius.livejournal.com]

да это я про тех кто демонстративно праздник не празнует,
под соусом исторической неоднозначности.

мне кажется тут есть субьективно личностные мотивы.
скажем я знал одного субьекта, который живя в германии как то залюбил байки про изнасилованных русскими немок, типа русские варвары притопали в Цивилизацию. а психотип этого чела прост - лимитчик, очень гордится что из российской провинции пробился в германию и уже без пяти минут профессор. любит блеснуть пред родственниками, намекая что они в грязи, а он в князях.
ну какая судьба может быть у человека, если свой род в грязь втаптывает? и какое восприятие истории у него?

[aleatorius.livejournal.com]

мне интересно какие личные мотивы притягивают то или иное историческое суждение.
и мне кажется тут именно то как человек себя соотносит со своим родом играет роль.

[sparrow-grass.livejournal.com]

Kak SAM sootnosit - da, no ya ne dumau, chto zdes' sil'no igraet rol' sama eta proshlaya istoriya. Vernee, ona igraet rol', no mne kazhetsya, chto vtorostepennuu, osobenno dlya samostoyatel'nogo cheloveka.

Naprimer, ya staraus' prinimat' svoe proshloe (t.e. moih predkov i ih rodstvennikov) takimi, kakimi oni bili, bez vsyakih priukras. No chestno govorya, mne bilo bi neochen' priyatno znat', skazhem, chto kto-to iz moih predkov bil podonkom. Naprimer, palachom, rasstrelivaushim ludei, ili donoschikom i podhalimom. Konechno, i v sluchae takogo znaniya nuzhno prinimat' ih, no eto trebuet bOl'shih usilii...

[aleatorius.livejournal.com]

ну я все же более про те ситуации когда человек имеет нормальных предков, а случаи когда человек втаптывает в грязь хороших людей я наблюдал к сожалению часто.
если род имеет червоточину - то ситуация уже Гамлета, тут иные расклады.

[laudanda.livejournal.com]

Ну да, но это ведь зависит от того кто предки...а при нынешнем смешении наций эторазные могут быть коктейли.

[aleatorius.livejournal.com]

я бы это и назвал бы лимитчеством, как такой контекст в котором вызревают те или иные умонастроения.

[laudanda.livejournal.com]

Йа, натюрлих, это по-арийски!

[aleatorius.livejournal.com]

ой, это почему?

[laudanda.livejournal.com]

Ну, как же...чистота происхождения - одна из важнейших фишек национал социализма.
С праздником вас еще раз!

[aleatorius.livejournal.com]

нацизм более как отсылка к мифологии золотого века, типа Валхалла, боги и так далее.
кстати детский садик куда ходит дочка стоит на улице Одина, а главная зала в детском садике - Валхала, даже и не знаю что думать!

[laudanda.livejournal.com]

Да...это вам не на улице Ленина, как у группы Ноль)))

[aleatorius.livejournal.com]

судя по тому как она носится по этой Валхалле, с ужасом вспоминаю мелодию полета валькирий из Вагнера.

[laudanda.livejournal.com]

-)))

[aleatorius.livejournal.com]

улица Гимле отчего то больше чем Одина.
а вот на другой стороне острова есть район с попроще названиями, улица боцмана, улица матроса и улица капитана.

[laudanda.livejournal.com]

А кто такой Гимле?
Я, вот, знаю Гимли...но это наверно не тот

[aleatorius.livejournal.com]

это не герой, а место (так что может оно и должно быть пространным), которое выстоит в апокалипсисе, и там будут жить все хорошие, которые выживут. вместе с Одином. я правда не знаю как соотносится Гимле с Валхаллой.

[laudanda.livejournal.com]

О, спасибо большое!
Теперь буду знать, где это)

[aleatorius.livejournal.com]

а вот типа описание, но как то не очень чтобы поясняющее
http://en.wikipedia.org/wiki/Giml%C3%A9

[aleatorius.livejournal.com]

да, с праздником!

[aleatorius.livejournal.com]

вообще то скорее по христиански,
типа есть контекст грехопадения или повреждения,
и христианская жизнь как преображение тела (контекста).

гносеология!

[laudanda.livejournal.com]

>то как человек себя соотносит со своим родом

ну, это понятно, как - род Адама, он изначально с червоточиной

[aleatorius.livejournal.com]

род с червоточиной - ситуация скорее гамлетовская.

вот кстати и резюме - неоднозначность истории, как Гамлетовские двоения.

[laudanda.livejournal.com]

следовательно, гамлетовские, как и любые другие двоения - от первородного греха, и
это необходимо изжить?

[laudanda.livejournal.com]

Кстати, о гамлете - есть еще и такой взгляд на разделение - как на некое (если осознанное) благо
http://rubstein.ru/sensor/8.htm
конечно, не вполне арийский источник)

[tarusai.livejournal.com]

по Ключевскому существует (мне очень понятное) понятие *историческая личность народа* - и эта историческая личность кланяется своим дедам за победу во Второй Мировой.
С Праздником!

[aleatorius.livejournal.com]

с праздником!

[yvk.livejournal.com]

http://kryakin.blogspot.com/

[aleatorius.livejournal.com]

о, новый адрес!
с праздником!

[yvk.livejournal.com]

Да, спасибо. Дело в том, что это мой личный праздник.
Второе дигри и не где-нибудь а во Вроцлаве (который взяли 8 мая) -))))
А адреса, да ... кураторы достали,
мой адрес не дом и не улица, типа.

[kouzdra.livejournal.com]

Вы чего-то вдруг как-то занялись поиском корней, причем каким-то странным :)

Если по этой теме - то мне представляется, что как раз наличие личной судьбы (не очень правда понимаю, какой именно смысл Вы в это словосочетание вкладываете), должно в общем вопросы о поисках корней и родины отодвигать на второй план.

должно в общем вопросы о поисках корней и родины отодв

[tarusai.livejournal.com]

это как у разночинцев?
уже ведь показала история что это нереально :)
вот предположим Вы получили ноб. премию и умерли миллионером на майами. а в некрологах о Вас все равно напишут : *русский (совцкий?) по происхождению, .... .... *
не уйти. уже одни походы в совецкий детсад вложили в ментальность неизбывную закваску :)

Re: должно в общем вопросы о поисках корней и родины ото

[kouzdra.livejournal.com]

Я о другом - это не будет важным вопросом для самого лауреата. Я не думаю, что Эйлера или Екатерину II сильно волновал вопрос корней. А за право записать в предки - наследники вполне могут передраться, да.