aleatorius: (Default)
aleatorius ([personal profile] aleatorius) wrote2008-08-14 02:00 pm

правда забавно -

Письмо русских зарубежных писателей

Идет стрельба и гибнут люди. Президент Грузии обвиняет Россию в агрессии. Президент России обвиняет в агрессии Грузию. Рассудить кто прав просто: где идет война, на чьей территории? На территории России? Тогда агрессор - Грузия. На территории Грузии? Тогда агрессор - Россия. И это однозначно, все отговорки - демагогия.
Россия бомбит Грузию.[...]


а вот переиначал [livejournal.com profile] polian

Предположим, на дворе 1945-ый год.

Идет стрельба и гибнут люди. Фюрер обвиняет Россию в агрессии. Сталин обвиняет в агрессии Германию. Рассудить кто прав просто: где идет война, на чьей территории? На территории России? Тогда агрессор - Германия. На территории Германии? Тогда агрессор - Россия. И это однозначно, все отговорки - демагогия.
Россия бомбит Германию.



http://polian.livejournal.com/208660.html

Жизненное пространство хорошее, люди плохие.

[identity profile] shulga.livejournal.com 2008-08-14 01:54 pm (UTC)(link)
Вы бы, прежде чем фантазировать о демагогии, почитали бы грузинские сайты, где грузинские аналитики открытым текстом ImageImage (http://www.apsny.ge/analytics/1218460613.php)объясняли в начале конфликта цель операции "Чистое поле":
Тенгиз Аблотия
Итак, то, о чем так долго говорили, произошло.

Грузинские вооруженные силы штурмуют Южную Осетию.

В общем-то нельзя сказать, чтоб это было так уж неожиданно. Военные приготовления Грузии предполагали, что нечто подобное обязательно произойдет - однако никто не ожидал, что боевые действия начнутся именно сейчас, а не через пару лет.

А в начале все было как обычно - еще в среду казалось, что имеет место рядовая перестрелка, которая стала нормой в последние 3-4 года. Грузины стреляют в осетин, осетины стреляют в грузин, первые обвиняют вторых, вторые – первых. Нормальная ситуация.

И лишь в четверг стало ясно, что все не так просто.

В настоящий момент не имеет смысла говорить о военной ситуации в регионе, которая меняется чуть ли не каждый час.

Главная проблема в другом – как все это закончится.

Очевидно, что грузинская сторона намерена вести боевые действия до конца – даже если после их завершения от Цхинвали останется лишь чистое поле.

Однако главная опасность - не в Осетии, а в России.

Пока никто не может ответить на вопрос – как далеко готов зайти Кремль, защищая своих союзников. В настоящий момент есть информация о том, что в дело вступила российская авиация, однако масштабы вмешательства пока еще не определены - то ли это отдельные боевые вылеты, то ли это начало полноценного военного вмешательства со стороны Москвы. Ситуацию усугубляет и то, что граница между ЮО и Россией все еще в руках Москвы и Цхинвали. Что, кто и в каких количествах идет оттуда – одному богу известно.

Ясно, что грузинскую сторону сейчас устраивает только блиц-криг - пока российское начальство нежится на олимпиаде, пока русские генералы толком не разобрались что делать и как.

В любом случае ситуация разморожена. Даже если сейчас прекратить боевые действия, отыграть назад уже не получится. Ситуация в Южной Осетии уже никогда не будет такой, какой была до этого - значительная часть осетинских сел уже находится под контролем грузинских войск, Цхинвали или уцелеет, или нет. В любом случае реальность будет иной.

И не только в Южной Осетии, но и в другом непризнанном государстве – Абхазии. События вокруг Цхинвали наглядно демонстрируют, что так, как было уже не будет – ни абхазы, ни осетины, более не смогут чувствовать себя в безопасности за широкой российской спиной – даже не добившись реального продвижения, ясно, что больше Грузия никогда не оставит абхазов и осетин в покое.

Re: Жизненное пространство хорошее, люди плохие.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2008-08-14 02:02 pm (UTC)(link)
а защитники Грузии как то про конфликт Грузия-Осетия забывают, все норовят про маленькую Грузию и большую Россию говорить.
масштаб все время переворачивают

Жизненное пространство хорошее, а люди там плохие.

[identity profile] shulga.livejournal.com 2008-08-14 02:19 pm (UTC)(link)
Прогрузинский пафос лечится чтением вслух рассказа М. Горького "Мой спутник (http://home.mts-nn.ru/~gorky/TEXTS/STORY/sptnk.txt)", культурные люди обязаны знать классику отечественной литературы.
Проосетинский пафос, впрочем, тоже лечится банальным потреблением палёной водки.

Re: Жизненное пространство хорошее, люди плохие.

[identity profile] nobodyelse.livejournal.com 2008-08-14 02:41 pm (UTC)(link)
Замечательно. Какие выводы я должен сделать, по-вашему?
И, к вашему комментарию ниже, чем лечится пророссийский пафос?

Re: Жизненное пространство хорошее, люди плохие.

[identity profile] shulga.livejournal.com 2008-08-14 03:04 pm (UTC)(link)
Выводы вы должны сделать сами, своей собственной головой, курс общих соображений проходили.

Проросийский пафос, если вас это интересует, лечится знанием базовой ставки с.н.с. в РАН, которая без надбавок и грантов составляет сегодня 7.600 рублей.

Re: Жизненное пространство хорошее, люди плохие.

[identity profile] nobodyelse.livejournal.com 2008-08-14 04:47 pm (UTC)(link)
Спасибо, не надо. С детства не люблю общее.
И еще. Ставка с.н.с. РАХ подойдет?