aleatorius: (Default)
aleatorius ([personal profile] aleatorius) wrote2008-08-14 02:00 pm

правда забавно -

Письмо русских зарубежных писателей

Идет стрельба и гибнут люди. Президент Грузии обвиняет Россию в агрессии. Президент России обвиняет в агрессии Грузию. Рассудить кто прав просто: где идет война, на чьей территории? На территории России? Тогда агрессор - Грузия. На территории Грузии? Тогда агрессор - Россия. И это однозначно, все отговорки - демагогия.
Россия бомбит Грузию.[...]


а вот переиначал [livejournal.com profile] polian

Предположим, на дворе 1945-ый год.

Идет стрельба и гибнут люди. Фюрер обвиняет Россию в агрессии. Сталин обвиняет в агрессии Германию. Рассудить кто прав просто: где идет война, на чьей территории? На территории России? Тогда агрессор - Германия. На территории Германии? Тогда агрессор - Россия. И это однозначно, все отговорки - демагогия.
Россия бомбит Германию.



http://polian.livejournal.com/208660.html

[identity profile] polian.livejournal.com 2008-08-15 08:17 am (UTC)(link)
Кстати, а в 1941 Тюрингия со столице в Веймаре разве не в составе Веймарской республики рейха? Куда там нападать? Это всё равно как Сталин в 1941 вероломно напал бы, скажем, на Тверскую область.

Меня удивляет, что приходится разжёвывать элементарные вещи. Я думал, мне приведут контр-пример со скажем, июлем 1941 и войной на нашей территории (ладно, Вам-то Тюрингия ближе...) Дескать, что возразить на это? Тут бы словам Русских Писателей были справедливы, верно? Я-то хотел показать, что их тезис, высказанный в голове письма, даёт демагогический зачин, который можно повернуть как в одну, так и в другую сторону. Т.е. ценность тезиса нулевая, а по большому счёту отрицательна. Для пафоса письма, например. Для этого и было использовано выворачивание: в зависимости от точки отсчёта агрессор, собака эдакая, выворачивается на 180 градусов

[identity profile] nobodyelse.livejournal.com 2008-08-15 09:53 am (UTC)(link)
"Контрпример" как раз и уложился бы в предложенную "логику".
Тогда как Сталина, защищающего "мирное население" Тюрингии в составе рейха от рейха, преставить несколько сложнее.

[identity profile] polian.livejournal.com 2008-08-15 10:07 am (UTC)(link)
Тогда как Сталина, защищающего "мирное население" Тюрингии в составе рейха от рейха, преставить несколько сложнее. Ну, раз так...Предлагаю рассмотреть более реалистичный сценарий ввода франко-английских войск в Саарскую область незадолго до плебисцита 1935 в случае атаки со стороны нацистского руководства. Или нарушения Рейнской демилитаризованной зоны. Старина Г. второго сценария очень боялся. Наверное, фантазёр был, каких поискать?

[identity profile] nobodyelse.livejournal.com 2008-08-15 11:50 am (UTC)(link)
Даже закрывая глаза на важное слово "сценарий", вспомним, на секунду, что он стал следствием поражения Германии в войне, "по мотивам" которой был подписан вполне конкретный документ, подписан всеми сторонами. Теперь возвращаемся в наше время и пытаемся вспомнить когда и чем закончилась последния русско-грузинская война... Честно говоря, по мне, это все и есть демагогия :)