aleatorius: (Default)
aleatorius ([personal profile] aleatorius) wrote2008-08-27 01:54 pm

(no subject)

парa "грешное-святое" часто полагают за дихотомию зло-добро.

на деле тут есть некая иерархия.

идея, воплощаюсь, не сразу находит адекватное тело, она преобазует сор, выделяя, комбинируя - и преобразуя.

грешное тело - как начало (из какого сора растут стихи) - святое тело, как преображеность, тело и дух в согласии.

вобщем тут гносеологический процесс.

конечно славно когда для идеи сразу есть правильное тело, а если это не так, то все время приходится помнить что тело может оказаться очень временным.

[identity profile] nobodyelse.livejournal.com 2008-08-27 12:02 pm (UTC)(link)
Иуда, так сказать, феноменологически :)

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2008-08-27 12:03 pm (UTC)(link)
однако не понял!

[identity profile] nobodyelse.livejournal.com 2008-08-27 12:45 pm (UTC)(link)
Да, ну, в общем, старая песня про роль Иуды в деле, тэскээть, исполнения воли партии и правительства.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2008-08-27 01:07 pm (UTC)(link)
а, понятно

[identity profile] valentin-irkhin.livejournal.com 2008-08-27 02:16 pm (UTC)(link)
Здесь и преображение, и отражение миров - этого и того...

Грешное в этом мире праведно в царстве Отца Моего.
(Евангелие от Марии Магдалины)

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2008-08-27 07:57 pm (UTC)(link)
а вот про Иуду что думаете? а то вот предыдущий комментатор сравнил...

[identity profile] valentin-irkhin.livejournal.com 2008-08-28 03:35 am (UTC)(link)
Иуда конечно отношение имеет, и дело еще серьезнее - он по большому счету не только исполнитель, речь идет о творении и воплощении (30 - символика полноты-плеромы), на этом уровне моральные оценки уже не работают.
Вот пояснения: http://community.livejournal.com/ru_tolk/772.html

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2008-08-28 10:10 am (UTC)(link)
Иуда как не свершившийся гнозис?

[identity profile] valentin-irkhin.livejournal.com 2008-08-28 11:03 am (UTC)(link)
Имя имеет ряд контекстов. Есть и такой (в апокрифах).
В Ветхом Завете возможно несколько иной угол.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2008-08-28 12:07 pm (UTC)(link)
кстати про внеморальность,
интересно что Флоренский использовал (например в "Именах") образы античные, про титанов например - и потому процессы в личности получались внеморальнми и какими то тектоническими.

кстати (не к обеду вспоминаемый) Кураев высмеивал подлинные античные мифы, досказывая их в сыром, изначальном виде, чем кстати напомнил книгу ранне советских времен "библия для атеистов" (или как там она называлась). где несколько розановская техника, только в русле опошления.

но, на самом деле моральность - сложный вопрос, но если использовать мифы - то она проступает. ну типа богатырю предвестили судьбу женитьбу на болотном бревне, он сходил, посмотрел, долбанул мечом по бревну, и счастливо ускакал. а удар высвободил девицу, на котрой он и женился впоследствии.

[identity profile] valentin-irkhin.livejournal.com 2008-08-28 01:28 pm (UTC)(link)
Моральность как-то путешествует в христианстве и иудаизме, от закона к благодати, от гнозиса-познания-света к неведению-тьме-смирению и далее.
(это к символам болотного бревна, рассекающего меча знания и женщины-премудрости; вообще, все языческие символы и мифы интегрируются в христианство)