Порнофилософ Розанов и декаденты.

[aleatorius]

У Пришвина на тему декадентов (этакая секта "Прекрасной Дамы") много в годах 1926/27 в дневниках, весьма советую:
http://www.srcc.msu.su/uni-persona/site/authors/prishvin/pri-1926.htm
http://www.srcc.msu.su/uni-persona/site/authors/prishvin/pri-1927.htm

Люди лунного света - типа Блока - стремятся к Прекрасной Даме,a в качестве земного воплощения избирают какой то обьект - как Менделеева у Блока, но детей от Прекрасной Дамы иметь нельзя, окромя поэтических плодов.

С точки зрения Розанова (от него наверное и Пришвин перенял) - до некой степени вина в отсутствии коммуникации между небом и землей (отсутствие плоти) - лежит на христианстве, в то время как в иудаизме коммуникация была прописана:

Цитата из Булгакова -
"Мужчина имеет в своей жене саму Шехину", вернее, имеет двух подруг: небесную и земную, причем это сближение истолковывается весьма реалистически: Zohar, I, 50a. Муж, когда он находится в путешествии, то он не один, ибо имеет женой Шехину; а когда возвращается домой, то должен иметь общение с женой, причем для этого "благого дела" Шехина посылает самые святые души. "Тайна этого состоит в том, что верующие люди должны направлять свою душу и мысли к небесной подруге в момент соединения с дольней, потому что эта есть образ той". "Таким образом и мужчина здесь внизу окружен двумя женщинами по примеру высшего".
http://www.vehi.net/bulgakov/svet/003.html

Андрей Белый (тоже лунного света по классификации Розанова) - называл Розанова "пло" -
от слова "плоть" - но без смягчающего "ть" - и вообще Белый Розанова боялся.

Некий посредник у них был - Флоренский. Тема плоти?

Флоренского и Булгакова связывает тема - софиология, не есть ли софиология - тема посредничества между землей и небом?

Comments

[padre-rosario.livejournal.com]

Как раз сейчас читаю нечитанную книжку Розанова "В мире неясного и нерешенного", там полемика по вопросам семьи, пока Розанов был еще христианином, а не "телемитом". ("Апокалипсис нашего времени" - совершенно телемитская книга).

А связь между небом и землей (единство, а не посредничество) это конечно же софиология, да. Плюс паламизм.

[aleatorius.livejournal.com]

мне кажется что Розанов по честому никем не был, ни христианином ни "телемитом", просто допускал действие в себе той или иной ммм философии.
полигамия этакая.
Пришвин называл это договором с чертями, т.е. как язычник к каждому богу иметь какие то коды доступа. вобщем хакинг какой то!

про софиологию интересно, рифмуются темы софиологии, прекрасной дамы и розановской порнофилософии ("порнофилософ" - это опеределение Розанова Лосевым)

[padre-rosario.livejournal.com]

На счет хакинга - пожалуй, а "порнофилософ" - грубовато. Ханжество какое-то. Тогда и Апулей или Бокаччо порнография.
София и Прекрасная Дама это, да, одно, а вот Розанов c его метафизикой сексуального - совсем другое.
Рыцарь и Прекрасная Дама это ни в коем случае не земной брак. Совсем другой уровень.

[aleatorius.livejournal.com]

ну это Лосева выражение!
хотя вот такое вполне так порнофилософично:
"Есть какое-то тайное, невыразимое, никем еще не исследованное не только соотношение, но полное тожество между типичными качествами у обоих полов их половых лиц (детородных органов) с их душой в ее идеале, завершении. И слова о "слиянии душ" в супружестве, т. е. в половом сопряжении, верны до потрясающей глубины. Действительно, "души сливаются" у особей, когда они сопряжены в органах! Но до чего противоположны (и от этого дополняют друг друга) эти души! Мужская душа в идеале, - твердая, прямая, крепкая, наступающая, движущаяся вперед, напирающая, одолевающая; но между тем ведь это все - почти словесная фотография того, что стыдливо мужчина закрывает рукой!.. Перейдем к женщине: идеал ее характера, поведения, жизни и вообще всего очерка души - нежность, мягкость, податливость, уступчивость. Но это только названия качеств ее детородного органа. Мы в одних и тех же словах, терминах и понятиях выражаем ожидаемое и желаемое в мужчине, в душе его и биографии его, в каких терминах его жена выражает наедине с собой "желаемое и ожидаемое" от его органа; и взаимно, когда муж восхищенно и восторженно описывает "душу" и "характер" жены своей, он употребляет и не может избежать употребления тех слов, какие употребляет мысленно, когда - в разлуке или вообще долго не видавшись, представляет себе половую сферу ее тела. Обратим внимание еще на следующую тонкую особенность. В психике женской есть то качество, что она не жестка, не тверда, не очерчена резко и ясно, а, напротив, ширится, как туман, захватывает собою неопределенно далекое; и, собственно, не знаешь, где ее границы. Но ведь это же все предикаты увлажненных и пахучих тканей ее органа и вообще половой сферы. Дом женщины, комната женщины, вещи женские - все это не то, что вещи, комната и дом мужчины: они точно размягчены, растворены, точно вещи и место превращены в ароматистость, эту милую и теплую женскую ароматистость, и душевную и не только душевную, с притяжения к которой начинается "влюбленность" мужчины. Но все эти качества - лица, биографии и самой обстановки, самых вещей - суть качества воспроизводительной ее сферы! Мужчина никогда "не наполнит ароматом" весь дом: психика его, образ его, дела его - шумны, но "не распространяются". Он - дерево, а без запаха; она - цветок, вечно пахучий, далеко пахучий. Каковы души, - таковы и органы! От этого-то, в сущности, космогонического сложения (не земного только) они и являются из всего одни плодородными, потомственными, сотворяют и далее, в бесконечность, "по образу и подобию своему"... Душа - от души, как искра - от пламени: вот деторождение!"
http://www.nefedor.com/cgi-bin/nph-mgwcgi?MGWDB=NEFEDOR&MGWAPP=Search&REQ=WriteParagraph&Article=647&Paragraph=32

[padre-rosario.livejournal.com]

Наверное Лосев действительно лучше меня разбирался в порнухе....

[aleatorius.livejournal.com]

ну может в те времена порнуха была другая, у него есть рассказ посвященный пианистке Марии Юдиной, который она охарактеризовала как порнографию!

занятный рассказ, чем то "зависть" Олеши напоминает.

[aleatorius.livejournal.com]

http://aleatorius.livejournal.com/464307.html
вот тут есть ссылка на рассказ,
ну на любителя рассказ

[aleatorius.livejournal.com]

София и Прекрасная Дама это, да, одно, а вот Розанов c его метафизикой сексуального - совсем другое.
Рыцарь и Прекрасная Дама это ни в коем случае не земной брак. Совсем другой уровень

я своего мнения тут не имею, но так сказать со стороны отследил сию тему через связи Флоренский-Розанов, Флоренский-Иванов, Пришвин-Розанов, Пришвин-Блок.

Скажем Флоренский не хотел жениться, а духовник настаивал на женитьбе, и не давал пострига в монахи. Т.е. дилемма тут - какого эроса быть причастным, наверное?

Желание эроса Рыцарь-Дама наверное ломает эрос земной, и наоборот, а может все сложней.

К примеру по Флоренскому монахи различаются, те что были девственниками по постригу или те что получились от овдовевших батюшек, последние могут быть очень неплохи, но они другие.

Т.е. интересно как вопрос воплощался в судьбах людей, Лосев тоже интересный образец, тайных монах с супругой монахиней.

[alexakarpov.livejournal.com]

это всё называется "эдипов комплекс", по-моему!

[aleatorius.livejournal.com]

фиг знает, может быть и это

[alexakarpov.livejournal.com]

ну просто это довольно распространенная тема в те времена: джентльмены, которые питают высокие чувства к прекрасным дамам, но не пытаются и думать в сторону секса с этой дамой; в то же самое время эти джентльмены не испытывают никаких проблем, когда дело доходит до удовлетворения потребностей с женщинами, расположенными ниже по социальной лестнице, любви же к ним практически никогда не испытывают

[aleatorius.livejournal.com]

ну это не эдипов комплекс,
просто так аристократия решала проблема,
да и городская цивилизация - типа европейцы женились поздно, а потому гасили
похоть в падших.

[aleatorius.livejournal.com]

http://ec-dejavu.ru/m/Mif_o_Edipe.html
кстати интересно Аверинцев пишет на тему сего комплекса

[tapirrr.livejournal.com]

Уважаемый френд!

Только что мой аккаунт в ЖЖ

http://tapirr.livejournal.com

был заморожен без всяких видимых причин.

Что теперь (по опыту подобных случаев) следует предпринимать?

tapirr

Писать каменты можно здесь:

http://lj.rossia.org/users/tapirr/1485270.html

или здесь:

http://tapirrr.livejournal.com/8513.html