вот уж припечатал, так припечатал -

[aleatorius]

http://www.chaskor.ru/p.php?id=2842

Симон Кордонский:
"— Впервые, насколько мне известно, эту идею сформулировал Александр Сергеевич Кривов: естественной формой жизни в российском пространстве является поместье, поместная форма. Поэтому главным социальным слоем в России были, есть и будут помещики. Не в смысле крепостники. Помещики — это люди, которым государство в
обмен за верное служение предоставило право распоряжаться ресурсами на определенной территории. Существовала имперская поместная структура. В. Ефимов высказал гипотезу, что в СССР аналогом имперских поместий были административные районы, в которых первый секретарь райкома партии по полноте распоряжения ресурсами, рабочей силой соответствовал в какой-то мере имперскому помещику.

Сейчас также идет процесс становления поместной формы. Недавно мы проводили исследования в районе одной из республик, который является поместьем главы администрации этого района.

****
— А куда девается активное население?
— Занято отходничеством. Они имеют дом в какой-то из этих деревень, а сами заняты отходничеством по всей территории страны. Москва, столицы республик и краев — это центры отходничества. Отходничество может быть суточным, недельным — в радиусе до 500 километров — и вахтовым."

via woody_alex

по моему это дико точно...

Comments

[polian.livejournal.com]

Помещики — это люди, которым государство в
обмен за верное служение предоставило право распоряжаться ресурсами на определенной территории. Хотелось бы, чтоб он раскрыл эту мысль применительно к 18.02.1762-19.02.1861, между указами о вольности дворянской об освобождении дворян от практически всех сословных обязанностей и освобождении крепостных. Какое, блин, верное служение в XIX веке??? Они даже учиться уже не были обязаны, потому что не обязаны гос-ву ничем. А под поместьями он понимает скорее откуп (право распоряжаться ресурсами на определенной территории в обмен на фиксированный откуп гос-ву). По его мнению это российская традиция? И, более того, эта традиция поможет гос-ву выжить в современных условиях? Я просто недоумеваю (по моему это дико точно...)

[aleatorius.livejournal.com]

а он то и не в восторге. конечно дико.

— Ладно, допустим, так сложилось, это наша форма жизни…
— Но она не способна к развитию.

— Может быть, и хорошо?
— Может быть. Но, например, практически все технологии заимствуются. Вся потребительская бытовка, равно как и наука, и технологии, у нас импортируются. Вписываются в нашу систему и тут же теряют свои инновационные качества. Эти технологии не меняют общество, а собственные технологии оно может порождать только в «зонах» и на определенном режиме. Поэтому стремление к инновациям выражается в создании наукоградов, технопарков, инновационных зон и прочего. Но пока не будет обеспечен необходимый режим, инноваций не будет.

[polian.livejournal.com]

Эот всё дико интересно, но он же ничего не предлагает. В цитате он просто говорит, что в инновациях есть "испорченный телефон". Ну и что? Тоже мне, открыл Америку...

[aleatorius.livejournal.com]

на этом сайте - часкоре - eще и Манцов печатается,
который писал что через Михалкова в России пошел культ помещника,
ну и кстати - если посмотреть на основных литераторов - Толстой да Набоков - ну так да, помещики.

а я вот более читаю Пришвина с Розановым, или Флоренского - который уже более из инженеров -
так вот что - сословная разность? я типа разночинец, а во власти всякие помещики.

[polian.livejournal.com]

если посмотреть на основных литераторов - Толстой да Набоков На 19-20 века они основные? А почему именно они-то основные? Кх-кх, а куда деть Достоевского и Чехова, например, чем они хуже? (я как-то не беру остросоциальную фантастику типа Чернышевского) Если учесть, что дворяне-- единственное хоть как-то грамотное сословие, я совсем не удивляюсь, что писатели --из дворян в различной стадии.

[aleatorius.livejournal.com]

Достоевский с Чеховым наверное тоже мне ближе, хотя я и не любитель их!

[aleatorius.livejournal.com]

я вот убежден, что есть часть новорусских - особенно тех кто себя православными рядят, которые на себя примеряют одежды таких помещиков, этакие разудалые а ля Михалков.

[polian.livejournal.com]

Наверное, такие есть. Кто-то остановился на вальсах Шюберта и хрусте французской булки, кто-то дошёл до почвенничества Михалкова. Ну их в баню, и тех и других. В смысле неграмотности они да, дворяне, средние такие по больницце, а не выдающиеся, как Пушкин.

[aleatorius.livejournal.com]

для дворянства нужна видно иная эстетика, нежели михалковская

[aleatorius.livejournal.com]

тут ничего нового, но он метко слово нашел.

иногда ругались про ельциных и прочих - типа крестьянин во власти,
нет - дудки - помещик.

[aleatorius.livejournal.com]

ругательства галовскийstyle - про крестьян

[polian.livejournal.com]

Угу, ругалась-то кто, московская интеллигенция, что ли? Да, эти народ знают. Как говорил Фома Опискин, Я знаю Русь, и Русь меня знает: потому и говорю это. © "Село Степанчиково..."

[aleatorius.livejournal.com]

да вот в этой схватке я ни за кого не болею!

[aleatorius.livejournal.com]

я кстати этого Кордонского не впервый раз цитирую кажется,
он кажется сечет

[polian.livejournal.com]

Уверен, что Валерия Ильинишна по сравнению с ним-- клоп.

[aleatorius.livejournal.com]

ну может быть,
но я тут просто смотрю с точки зрения своего сословия - то бишь керженских староверов, а Новодворская имеет свои сословные дела:
Прадед Валерии Новодворской был профессиональным революционером, организовал первую социал-демократическую типографию в Смоленске.[2] Дед родился в сибирском остроге, воевал в Первой Конной армии Семёна Будённого.[2]

[polian.livejournal.com]

Знаешь, мне наплевать, кто предки В.И. , она сама за себя в ответе ;)

[aleatorius.livejournal.com]

ха ха, на деле это интересно бывает глянуть,

я до этого дня не знал, есть ли у нее в роду революционеры,
угадал - есть

[polian.livejournal.com]

Быть евреем опасно, но почетно. Опасно быть знайкой, умником, первым учеником. Двоечники, дураки, лузеры могут забить и затоптать. © Валерия Новодворская, 27 января 2009

Уж не собирается ли женщина-клоп топтать Семёна Кордонского?

[aleatorius.livejournal.com]

ужас ужас

[aleatorius.livejournal.com]

тут скорее про глюки градообразования,
ведь явно сейчас идет разружение городов в России, т.е. есть центры - где булыжником мощено, а есть слякотная провинция.
ну и помещики со своими детьми - золотой молодежью.

[aleatorius.livejournal.com]

разрушение, да и разоружение

[aadamchuk.livejournal.com]

я бы особенно не доверял мнению этого Симона Гдальевича Кордонского о естественном русском мироустройстве
явно, что он сам не из русских крестьян и не из дворян
в его фантазиях, скорее всего, перепутались образы руских помещиков и служивых людей с откупщиками и управлящими именьями - эффективными менеджерами

[aleatorius.livejournal.com]

зато он не из помещиков, и помещиком стать не мечтает.

а учитывая творчества всяких михалковых, именно уклад помещиков разрекламирован был в годы увядания СССР,
а вовсе не крестьянства.

я вот думаю, что если посмотреть на список мне интересных людей, то явно какой то и сословный критерий применим - разночинцы, староверы да инженеры - Флоренский, Розанов, Пришвин.

а нынешние новые русские кажется хотят быть разудалыми помещиками да купцами, другой класс.

[aadamchuk.livejournal.com]

ну, помещики разные были
вот колмогоров, из помещиков, поместье родовое было в туношне под ярославлем
его дед был предводителем углического дворянства и, кажется, попечителем учебных заведений в ярославской губернии
а отец - из потомственных священников с урала

у меня к михалкову никаких претензий нет - он ведь не только из царедворцев советских, но и из художников-передвижников

вот попробовали бы вы провести всё детство на николиной горе через речку от пришвинского дунино
там соседи были - вышинский, ректор мгу и государственный обвинитель, академики всякие капицы-бахи и велиховых семейство

эти михалковы-велиховы - плоть от плоти нашего советского боярства

михалков фонд российской культуры возглавил после лихачёва, а велихов аж общественную палату с кобзонами и аллами пугачевыми - лучшими людьми

там такое кубло и борьба за влияние на власть, что нам и не снилось

[aleatorius.livejournal.com]

я не очень знаю, верен ли его анализ дореволюционной России,
но сейчас мне кажется культурный штамп явно есть - барства,
и отношение к людям как к крепостным.

интересно понять как такое случилось.

[aadamchuk.livejournal.com]

трудно сказать, как это случилось

но ведь и в советское время был некий слой, пользовавшийся, например, услугами домработниц, короче говоря, прислуги

были люди с казёнными машинами и личными шоферами

и сейчас эта сфера обслуги чрезвычайно разрослась, есть приказчики, стряпчие горничные, сторожа-охранники, порученцы и денщики

вроде бы многообразие такое, но уродливое какое-то

[aleatorius.livejournal.com]

в 50е годы люди имеющие домработниц - высмеивались в кино,
интересно почему вдруг такой был соцзаказ

[polian.livejournal.com]

Да, вот это: Указом Президента Российской Федерации от 07 сентября 2004 года награжден орденом "За заслуги перед Отечеством" I степени. по-настоящему пугает в преподавателе химии и биологии. И московском философе, конечно. Уж не за вот это ли вольнодумство о порядках он орден получил?

[aleatorius.livejournal.com]

читай МЕЖДУ строчек, ага.
если он отмечен, значит это все косвенно и происходит, помещики, поместья, батраки гастрабайтеры - это и есть реальность. никакого города.

[polian.livejournal.com]

Да я уже и так донельзя испуган А есть ли реальность по Семёну Кордонскому?! Может и реальности-то никакой нету, а наука только мутное отражение инноваций на тау-Кита?

[aleatorius.livejournal.com]

нет, нас пишет дельфин с Сириуса,
стыдно не знать своего автора!

[polian.livejournal.com]

А ведь Хвёдор Бондарчук мог бы слабать приличный фильмец на эту тему, в эдакой клиповой стилистике. Усатый Дельфин отправляет московских преподавателей философии в сухие подвалы Лу-бьянки, а сам Хведя-- в роли гламурного сводолюбивого якобинца зовёт Русь к топору.

[aleatorius.livejournal.com]

а вообще вполне может быть что они так о себе и думают - или в терминах стругацких, или вот в стили Кордонского,
ну это итересно, ибо если думают, то и делают