(no subject)

[aleatorius]

на выходных жжузер bars_of_cage определил что я сошел с ума,
но на деле ума то и не было никогда,

так что:

Divine intervention
Always my intention
So I take my time

Упдате, специально для барса:
при написании этого постинга ни одного Зализняка на пострадало.

Comments

[aleatorius.livejournal.com]

да мне кажется и авва и рл сделали жжхамство такими вещами вполне законными, типа такой стиль.

[bars-of-cage.livejournal.com]

да вы свой журнал почитайте, как вы беседуете сотоварищами с усмешками. Авва с открытым забралом выходит, где считает нужным, а не вменяет вот этак потихонечку. "У аввы преданные друзья", ага, ага, капюшончег, выразительный блеск глаза в темноте, тихий шелест четок под бледным пальцем

[aleatorius.livejournal.com]

да ладно вам из нас делать Dangerous Liaisons, со мною как Малковичем.

мы, технари, люди простые!

[aleatorius.livejournal.com]

а вот авва творит суд.

[aleatorius.livejournal.com]

а так мне кажется что на мой счет у вас есть какая то модель, и сия дискуссия балансирует модель в ту или иную сторону.

[bars-of-cage.livejournal.com]

да уж конечно, куда мне просто читать написанное! модель, модель. А про Зализняка и экспертов - не модель мира? я уж не первый раз вижу в вашем журнале конспирологические записи, и почему-то всякий раз начинаю возмущаться. А личное - вы пишете ниже - да, мне было неприятно читать про Иванова_Петрова, Авву и Зализняка, что они, оказывается, водят хороводы экспертов, чтобы наслаждаться собственной славой, а вовсе не домогаются истины. Дело не в личных мотивах, что я им верю, а вы нет и т.п. - а в том, что в мире таком жить, где за каждым увлеченным исследователем или вообще увлеченным человеком видится корысть и шкурный интерес - мне страшно. Не хочу жить в таком мире!

[ex-cherstn587.livejournal.com]

Вы очень точно выразились про "бескорыстное служение истине". Иногда это забывается. Что это есть. Журнал ivanov_petrov один из самых интересных (для меня) в жж именно по этой причине.
Извините за стертый коммент. В принципе, я это делаю исключительно редко.

[aleatorius.livejournal.com]

а что такое конспирология? свои писания конспирологией назвать не могу.

Зализняк и ivanov-petrov вполне может и не экспертократы кстати,
хотя иванов петров скорее да, нежели нет - с моей точки зрения. Во всяком случае года два как кажется, до этого нечто пришвинское казалось, возможно ошибочно.

у экспертократов как мне кажется есть одна общая фича, она есть и у аввы и у ивановпетрова - а именно - правильную вещь может сказать тока правильный человек. отсюда образуется некая секта правильных людей.

тут не обязательно шкурный интерес, такой тип тусения.

[bars-of-cage.livejournal.com]

"правильную вещь может сказать тока правильный человек" -

откуда вы это взяли? это же серьезное обвинение. Это значит, что интересы своей клики важнее, чем все прочее. Особенно удивительно это читать по отношению к И_П. У Аввы есть хотя бы интересы, которые он разделяет, скажем, по политическим темам. А уж И_П юзер, который именно что добивается всеми силами незамутненного взгляда. А вот и он, оказывается, лидер тусовки, и плевал на истину, а хочет приятно провести время.
На самом деле - у всех нормальных людей без исключения! - общность правильных людей формируется по результатам правильно сказанных и правильно сделанных вещей - А НЕ НАОБОРОТ. И унизительно читать предположение об ином! Это и есть конспирология, к слову говоря. "Все они там спелись", "одним миром мазаны", "нас туда не пустят" и пр.пр.

[aleatorius.livejournal.com]

На самом деле - у всех нормальных людей без исключения! - общность правильных людей формируется по результатам правильно сказанных и правильно сделанных вещей

многию люди стремятся к уюту,
уют например может состоять в том, чтоб не видеть конспирологов в своей френд ленте.

[aleatorius.livejournal.com]

и собственно я не запрещаю же ивановпетрову и его тусовке быть,
ну есть такие люди, у них вот такое вот "тело", ну может чего интересного и сделают, сообща.

я же кажется иному каррасу принадлежу.

что не значит вовсе что истин много. это людей много.

[aleatorius.livejournal.com]

про Зализняка я вам же дал поять какая ассоциация, тут абсолютно нет собственно Зализняка, а есть популярность некоего текста, среди определенной публики.

желание защититься культурным от некультурных (которые с фоменко на перевес шагают) - понятно, но ве же соглашусь тут с жжузером шленским:

"обще я тут, на самом деле, не столько хотел пнуть Зализняка, сколько указать на то, что наукой, организованной по иерархическому признаку, особенно легко манипулировать."
http://aleatorius.livejournal.com/992772.html?thread=5148420#t5148420

[bars-of-cage.livejournal.com]

для меня Зализняк отличная лакмусовая бумажка. Тот, кто не верит в берестяные грамоты - это уже дипломированный идиот. Слова вашего Шленского замечательны в своем роде. Вместо нормальной констатации факта, что есть идиотизм, и есть НАУЧНАЯ ИСТИНА - псевдорассудительная, а на самом деле трусливая и конспирологическая сентенция: "По меньшей мере, должно быть несколько независимых иерархий". Каких иерархий? Фоменко и Зализняк? пусть цветут и вонючка и ромашка? Что значит ваше уравнивание культурного м некультурного? когда есть ПРАВДА и ОБМАН? и нежелание видеть это и есть конспирология - то есть та же самая фоменковщина. "Манипулировать наукой", да-да, черт его знает, зализняка этого - может, все-таки, нарисовал парочку грамоток, самых мякоток - сомнительна эта вся наука, чума на оба ваши дома - вот что это такое, в финале, о чем вы пишете!

[aleatorius.livejournal.com]

вот именно, лакмусовая бумажка, которая делит людей на адекватных и неадекватных, на людей ПРАВДЫ и людей ОБМАНА.

у вас вот отношение к Зализняку, авве и конспирологии - лакмусовые бумажки, ивановпетрова корежило кажется от упоминания мною Шафаревича, тоже популярная бумажка и так далее.

В качестве курьеза - пример - в питере был математик, небесталанный, который не верил что число пи - иррационально, считал что оно типа 3.1415 и все. Если брать пи как бумажку - то он тотальный неадекват, а тем не менее делал работы.

Так вот проблема в том, что ситуации когда можно различить 100 пудов правду от неправды - довольно редки, во всех остальных случаях народ полагается на чутье, излюбленные бумажки, предрассудки и так далее.

Сентенции про иерархии она не трусливо конспирологическая, а отражает вполне стандартную ситуацию в науке, когда нет единого описания явления. В этой ситуации есть два пути - или искать единого описания, мирясь с тем, что твое описание не полно, или же выдавить конкурента.

[aleatorius.livejournal.com]

в отсутствии конкурента описание будет как бы полным,
недостатки описания заметаются под ковер, а всякий усомнившийся - предается остаркизму.

математик и лингвист Юрий Манин писал, что математическое сообщество всегда сопротивляется новым идеям.

[aleatorius.livejournal.com]

авва какой то кромешный мудак,
мужские споры просты (если нет перехода на личности) - обкатка методов,

а вот женские (скорее бабские) иные - там всегда на личности - типа "ты некрасива",

вот авва на деле переходит на бабский уровень, безапеллиционно - вы дура.

[bars-of-cage.livejournal.com]

а ведь егмг, если вы поглядите повыше, тоже не стесняла себя политессом, когда вела тот диалог, в который авва пришел ближе к концу

[aleatorius.livejournal.com]

очень может быть,
я тут ей не адвокат

[aleatorius.livejournal.com]

но у меня было и другое сравнение.

[aleatorius.livejournal.com]

более давнее, с жжузером еленкой

[bars-of-cage.livejournal.com]

мне больше нравится, когда человек выходит и говорит: ты дурак! чем когда всякие усмешки с намеками, вот как у вас с prof_stavrogin по поводу ваших там оппонентов.

[schloenski.livejournal.com]

авва какой то кромешный мудак

Это вы в ответ на призыв собеседника ходить с открытым забралом?

[aleatorius.livejournal.com]

ага

[aleatorius.livejournal.com]

но пример который я более подразумеваю, это вот давнее
http://avva.livejournal.com/723886.html?thread=8570286#t8570286

[schloenski.livejournal.com]

Ну, так не честно, это давно было!

Ваш собеседник с этим "забралом" напомнил мне кино "Служили два товарища" -- момент, где боевой товарищ предложил Янковского расстрелять, а потом оправдывался тем, что я же, мол, с открытым забралом.

Это некая культура, на самом деле, в которой ругаться это нормально и даже хорошо. Как там, он вам в ухо, вы ему в рыло, что такого.