(no subject)

[aleatorius]

bustrofedon цитирует математика Ильяшенко:
Америка очень мне нравится, я считаю, что американский народ и наш народ похожи по заряду очень активной положительной энергии, которые они в себе несут. Правда, у американцев гораздо меньше заряд отрицательной энергии. Беспричинно агрессивного человека вы в США не встретите, если, конечно, не отправитесь в специфические кварталы, где живут бедняки и наркоманы. Знаменитая американская улыбка, о которой многие говорят с недоверием, на самом деле, выражает очень сильную готовность помочь, которая проявляется всегда. Другое дело, что это часто помощь на не очень глубоком, поверхностном уровне. Если человек видит, что от него требуется слишком много, он «выходит из игры». Но этот поверхностный уровень оказывается достаточным в подавляющем большинстве ситуаций, и поэтому это ощущение взаимной поддержки в США чрезвычайно сильно.
http://www.polit.ru/science/2009/07/14/ilyashenko1.html

Поверхностный уровень - это нетворкинг называется (с этим словом меня познакомил жжузер в отставке er2000),

так сказать зацепление шестереночек социального и рабочего общения,
думаю это от протестантизма, типа приехал в город - пошел в макдональдс в церковь - тебе там все рады, переехал опять - быстро все забыли - а ты в похожем же макдональдсе социальном окружении - но уже в другом городе. Сплошные улицы строителей.

А дружба и душа - думаю эти темы как бы не часто берутся в разработку, т.е. темы то наверняка существуют (присутствуют в культуре, хотя возможно превнесены американцами в первом поколении, если глянуть на кинематографистов - типа Jim Jarmusch - у него родители из Венгрии) - но в повседневной жизни почти не затрагиваются.

У нас несколько иначе - городской культуры рабоче-социальных отношений базисного уровня - нету, и народ выстраивает отношения зачастую уникально с каждым, или ни с кем ("вас тут много").

но сие часто кончается как в анекдоте - все несчастливы и читают Достоевского. Поэтому после достоевщины где человек человеку ад - многим и хочется ровного общественного настроения и американской доброжелательности.

Comments

оф

[http://users.livejournal.com/_zazulya_/]

топология какая-то у них

а тут, ясное дело, сплошняком разрывы и склейки

(я ничего не понимаю в топологии) %)

[polian.livejournal.com]

Необычный текст.

Беспричинно агрессивного человека вы в США не встретите, если, конечно, не отправитесь в специфические кварталы, где живут бедняки и наркоманы.
Беспричинно агрессивного человека вы и в России не встретите, если, конечно, не отправитесь в специфические кварталы, где живут бедняки и наркоманы.
Знаменитая американская улыбка, о которой многие говорят с недоверием, на самом деле, выражает очень сильную готовность помочь, которая проявляется всегда.
Это враньё. Она выражает совсем не это. И далеко не всегда она проявляется, с той же приклеенной улыбкой тебя и нахуй пошлют.
Другое дело, что это часто помощь на не очень глубоком, поверхностном уровне.
Тут он, возможно, (не)прав, хотелось бы доказательств тезиса.
Если человек видит, что от него требуется слишком много, он «выходит из игры».
Тут он, возможно, (не)прав, хотелось бы доказательств тезиса.
Но этот поверхностный уровень оказывается достаточным в подавляющем большинстве ситуаций, и поэтому это ощущение взаимной поддержки в США чрезвычайно сильно.
Хотелось бы примеров того, что он понимает под ощущением взаимной поддержки в США. Просто, чтоб быть уверенным, что мы понимаем, о чём он говорит. Дать пример

Итого: Несколько сомнительных предложений, обобщающих его личный опыт(?) и некоторое сомнительное домысливание с помощью не совсем ясных терминов ("здесь мы говорим о собственном понимании терминов"© И.) Слушай, где ты таких берёшь?

[aleatorius.livejournal.com]

в твоей второй (после физтеха) алма матер %-)

да так себе текст, думаю текст от человека который имеет временные позиции выглядел бы иначе

[polian.livejournal.com]

;) Да не в позиции дело, хотя я оценил всю иронию. Человеку хочется видеть в улыбке радость к ближнему и помощь-- и наворачивает вокруг этой теории фантазий. Почему им так сложно пояснять свои выводы "космической же глупости"? Да потому что тогда станет ясно, что теория пошла впереди фактов. Помнится, в Корнелле мы с математиками в футбол играли, странноватые они какие-то были. Не знаю, в чём причина, может они с этим чуваком общались? И Итака-- это курорт. Мне интересно, он видел улыбки в электричке (не говорю уже про автобус, транспорт бедноты) из Нью-Йорка по Нью Джерси? И это не заходя в наркоманские кварталы...

[polian.livejournal.com]

Слушай, да он ваще жизни не знает! Вот, пожалуйста, пишет: "(должность ассистента предшествуют званию доцента, российская система ассистент – доцент – профессор соответствует в США званиям assistant professor, associate professor и full professor)". Так это чё, получается, ракалья И и не профессор вовсе???

[aleatorius.livejournal.com]

климат вредный, испарения корнелльских болот %-)

[polian.livejournal.com]

А я вот думаю, он просто злобно завидует старику. Мы с И. его разоблачили на раз.

[dia-de-pescados.livejournal.com]

Не, ну понятно же, что в Америке он в основном в университетской среде тусовался, и правильно делал.

[polian.livejournal.com]

С этим я не спорю. Но и он не должен делать космических выводов по академической среде. Если я хочу узнать что-то новое от этого профессора, я должен проверить его на здравость. А тот пассаж выдал мне, что он способен по 2 точкам однозначно плоскость нарисовать. И рисует. Ну его в болото, такого математика.

[polian.livejournal.com]

Ракалья Ильяшенко продолжает жечь напалмом микробов

Вам кажется, что с антисемитизмом в МГУ покончено?

Вы знаете, я по поводу антисемитизма в России вспоминаю заключительные фразы романа А. Камю «Чума», где он пишет, что, может быть, микроб чумы только притаился и в любой момент может снова выйти наружу… Я боюсь, что все мы живем под этой угрозой, не должны о ней забывать и должны прилагать усилия, чтобы этого больше не произошло.

[aleatorius.livejournal.com]

" Когда у ребенка открывались математические способности, то родители, зная, что их сын или дочь на Мехмат не поступят, всеми силами добивались отъезда на Запад, где их дети могли бы реализоваться."

настоящее. спасибо.

[polian.livejournal.com]

Думаю, они с наталией-дёминой выкурили парочку косяков перед 2-ой частью интервью. Потому как это тихий пиздец, то, что оба несут (и вопрос про то, как талантливым детям с 5-ым пунктом пришлось уходить на физтех, добивает.) Этот Эльяшенко в своём тихом Мэллотт Холле совсем съехал головой...

[aleatorius.livejournal.com]

кстати жжузер шленский коммент такой сделал:
"А ещё семинары вёл! С семинарами было хуже, я не люблю такую агрессивную манеру, когда надо бустро соображать, доказывать, что ты не тупой... Я от этого в ступор впадаю."
видно лавры Ландау (манеру которого копировал Гельфанд) - не дают покоя!

[polian.livejournal.com]

Тихо и застенчиво так: Кофе в этой антисемитской стране варю только я.

[aleatorius.livejournal.com]

ну вобщем момент такой мести чуется мне, про тетрадку "наши двоечники"

[polian.livejournal.com]

??? какие "наши двоечники"???

[aleatorius.livejournal.com]

И мы изобрели следующий прием. Мы завели тетрадь и каждая двойка, поставленная на экзамене, протоколировалась. Т.е. было написано, за что именно студент получил двойку. Поэтому, когда администрация выступала с претензиями, мы могли показать, чего не знал этот человек. «Вы считаете, что такому студенту можно поставить тройку?» Как правило, записи были столь сильными, что ответом было: «Ну, конечно, нет». И мы, таким образом, отбились от этого давления. Сначала эту тетрадь любовно называли «наши двоечники». Когда заканчивалась одна толстая тетрадь, то заводилась другая, и постепенно она стала называться «наши двойки».

[polian.livejournal.com]

(я просто не стал вчитываться в его московскую математическую жизнь, это отчёт марсиянина о жизни марсиян) Ну, протоколировали и протоколировали, хуле ж. Метод защиты такой, бухгалтерский. Вижу, гордится находкой. Параллельно молодые писатели типа Аксёнова и пр. клеймили бюрократию. Действительно, получается солженицынская "змея, кусающая собственный хвостъ", он прав! Я прям увидел этот кампф будто своими глазами...

[aleatorius.livejournal.com]

Мехмат и Запад
Мехмат и Запад
Мехмат и Запад
Мехмат и Запад
Мехмат и Запад
Мехмат и Запад

с заглавной буквы мехмат то, забавно

[aleatorius.livejournal.com]

типа есть два овира которые нужно преодолеть в жизни -
овир на Мехмат
и овир на Запад

Go West
как пели педжопбойс

[aleatorius.livejournal.com]

я на этой фразе как то сломался, про открывшиеся способности,

стоит такой ребеночек голенький, и такая рана способностей кровоточит

[polian.livejournal.com]

А родители в это время бегают в ОВИР отмечать номерки на ладони. Ибо у младенца вскрылись способности, и только потом его стали учить ходить на горшок. А в это время в замке шефа антисемиты по 6 часов мучали пятисемитов перед тем, как двойку влепить.

[aleatorius.livejournal.com]

мне кажется в этой фразе сквозит религиозная подоплека математического безумия,

мне математик Тюрин (мгушный семинар Тюрина-Шафаревича был разогнан году в 1977 кажется, вряд ли из за антисемитизма!) говорил, что ему нравится американская система, мейджоров и майноров, походит студент туда сюда, и определится чего он хочет,
а вот бедных московских детишек как настропалят на математику со школы, и к годам 40 вдруг осознают что их биология больше интересовала (видно на Громова так намекал)

[aleatorius.livejournal.com]

http://www.kp.ru/daily/24162.3/375356/

- Жена Солженицына Наталья Дмитриевна как-то мне обмолвилась, что была вашей студенткой.

- Да, она училась на мехмате МГУ, где я преподавал. Но больше я запомнил Наташу по неудачному альпинистскому походу в горах Кавказа. Это было еще зимой 60-го. Меня позвал мой ученик Андрей Тюрин, когда группа уже сформировалась. Компания оказалась неподготовленной. Я советовал сначала поехать в Подмосковье, посмотреть, как народ стоит на лыжах. Руководитель не захотел. Кавказский маршрут оказался сложным. Перед перевалом попали в страшный буран. Разбили палатки, несколько суток ждали, когда утихнет. Наташа, единственная девушка в группе, вела себя очень мужественно. Обморозились все. Андрею Тюрину удалили часть пальцев на ноге, мне тоже сделали операцию. Наташа приходила к нам в больницу. В горах, мне кажется, и началось их знакомство.
После первого ареста - тюрьма, ссылка. После второго - высылка.



Осенью они поженились. Родился сын Митя. Года через 4 развелись. Андрей стал известным математиком, членом-корреспондентом Академии наук. Скоропостижно умер в Германии. Ехал в автобусе. Вдруг схватился за сердце, упал...

[polian.livejournal.com]

A-a-a-a-a-a!!! Здесь нужно вспомнить Солженицынский образ из «Архипелага Гулаг» – змею, которая поедает саму себя.