(no subject)

[aleatorius]

Доктор Геббельс пишет про зверства советских солдат:
"Советские солдаты захватывают прежде всего имеющиеся в восточных немецких областях запасы водки, до бесчувствия напиваются, надевают гражданскую одежду, шляпу или цилиндр и едут на велосипедах на восток."

Goebbels Joseph. Tagebücher 1945. Die letzten Aufzeichnungen

http://lj.rossia.org/users/kouzdra/705007.html?nc=4

Comments

[reincarnat.livejournal.com]

Зверства, да.
Я даже как-то не знаю, что и сказать.
Четыре года воевать, пройти через ад, быть раненым (в 45 70% солдат были ранены и после госпиталей) и всего лишь напиться, надеть цилиндр, сесть на велосипед и поехать навстречу восходящему солнцу.
Это реально святые люди.

[aleatorius.livejournal.com]

да чистые звери, во фраках, цилиндрах, фалды развеваются по ветру и катят к солнцу,
мне кажется Михалков должен снять такую сцену!

to the rising sun

[khebeb.livejournal.com]

это они на войну с Японией так перебрасывались

Re: to the rising sun

[aleatorius.livejournal.com]

а точно

[aleatorius.livejournal.com]

геббельс дальше пишет - "Из нее видно, что фактически в лице советских солдат мы имеем дело со степными подонками. "

видно тяга к степи и к лошадям сублимируется цилиндрами и великами.
(нашел и по немецки сей кусок, так что перевод кажется корректный)

[polian.livejournal.com]

Это не тяга к лошадям. Велосипед в то время в СССР-- вещь ОЧЕНь престижная и дорогая. Как часы. Это ща часы стоят копейки, а тогда это подарок на всю жизнь. Дед у меня, в Финляндии побывал, тоже велосипеды в домах отмечал. ОН рабочий, хотя и из проклятой мишейвербицким деревни.

Представь, что Россию захватывают, скажем, солдаты САСШ, скажем, 80-ых годов (вместо Гренады) и отмечают у населения наличие компов и лэптопов. Вот, наверное, так.

[aleatorius.livejournal.com]

ну понятно,
просто интересно был ли доклад Конева, и как там велики упоминались,
может Конев жаловался на то что велики все забили в войсках, а Геббельс художественно оформил

[polian.livejournal.com]

Доклад Конева кому?! О чём он говорит-то? И я не понял: так тяга к степи по-твоему у кого? Это пархатые жидовские казаки, что ли, в цилиндрах и велосипедах? Байкеры а ля Эгор ХХХ? Эх, жаль Геббельс не мог прочесть атомного дневника, он бы выпил йаду чисто из зависти

[aleatorius.livejournal.com]

"Передо мной лежит приказ маршала Конева советским [66] войскам. Маршал Конев выступает в этом приказе против грабежей, которыми занимаются советские солдаты на восточных немецких территориях. В нем приводятся отдельные факты, в точности совпадающие с нашими данными. Советские солдаты захватывают прежде всего имеющиеся в восточных немецких областях запасы водки, до бесчувствия напиваются, надевают гражданскую одежду, шляпу или цилиндр и едут на велосипедах на восток. Конев требует от командиров принятия строжайших мер против разложения советских войск. Он указывает также, что поджоги и грабежи могут производиться только по приказу. Характеристика, которую он дает этим фактам, чрезвычайно интересна. Из нее видно, что фактически в лице советских солдат мы имеем дело со степными подонками. Это подтверждают поступившие к нам из восточных областей сведения о зверствах. Они действительно вызывают ужас. Их невозможно даже воспроизвести в отдельности. Прежде всего следует упомянуть об ужасных документах, поступивших из Верхней Силезии. В отдельных деревнях и городах бесчисленным изнасилованиям подверглись все женщины от десяти до 70 лет. Кажется, что это делается по приказу сверху, так как в поведении советской солдатни можно усмотреть явную систему."

интересно было бы увидеть приказ Конева, если был конечно.

[polian.livejournal.com]

Хорошо хоть не [666]... Короче, была бы ссылка-- можно было бы поискать, а так-- на что искать, на цифру, что ли?

[aleatorius.livejournal.com]

да как то странно книгу выложили
http://militera.lib.ru/db/goebbels/index.html
а гугль букс дает тока фрагменты

[polian.livejournal.com]

На милитере всё почти так лежит, хозяин ея (xoakcep) всё грозится сделать новый дизайн. Но как оно будет-- не знаю.

[aleatorius.livejournal.com]

а вообще мне тут везде смайлы ставить, а то мне кажется и reincarnat и ты как то странно восприняли.
мне кажется это очень смешной и художественный фрагмент!

[polian.livejournal.com]

Да смайлы-то незачем. Я о твоём собственном заявлении о тяге к лошадям. Как ты заметил, буддонаду доктора Джи я и не комментировал ;) Твоё заявление не совсем верно, а уж шутил ты или нет-- не знаю. По тексту не видно (посмотрел на просвет)

[aleatorius.livejournal.com]

это я пытался реконструировать мышление геббельса!

[polian.livejournal.com]

ОМГ... Ну, знаешь, это уж какой-то абырвалговский стиль получается, в духе iгосподинчика. То ли свои мысли, то ли геббельса...

[aleatorius.livejournal.com]

да какие тут могут быть мысли?
тут сюр да и только

[aleatorius.livejournal.com]

ты с реинкарнатом явно в сговоре %-)))

[polian.livejournal.com]

Даже не знаю, хорошо ли это. Теория заговора? ИМХО, Геббельс в 45-ом, как и всегда, пользовался полуправдой. Указ Конева, думаю, был (на вифе много обсуждали меры по предотвращению грабежа и насилия среди мирного населения), а вот то, что указ говорит то же, что и Геббельс--скорее враньё.

[http://users.livejournal.com/_lenin_/]

А не замешан ли тут дедушка Фрейд? Подавленные желания, или как там по научному.

[aleatorius.livejournal.com]

в смысле Гебельсу хотелось переодеться в женское платье с шляпкой, и на кабрилоете на запад?

[http://users.livejournal.com/_lenin_/]

Именно )

[http://users.livejournal.com/_meskalito_/]

Так и хочется написать в ответ - "аффтар жжот".

[aleatorius.livejournal.com]

или аффтар выпей йаду (хотя он застрелился кажется?)

[k-k-d.livejournal.com]

Фрейдизм эту писанину Геббельса толком не описывает - по Фрейду должен быть либо эрос, либо танатос, а Геббельс явно боялся побоев от критикуемых советских солдат.