(no subject)

[aleatorius]

источник конечно тот еще (МК а не аввас!)
но забавно:

"— Первокурсники журфака только что написали проверочный диктант по русскому языку. Подтвердили ли они оценки, с которыми поступали?

— Установочные диктанты для выявления уровня знаний первокурсников мы пишем каждый год. Обычно с ними не справляются 3—4 человека. Но результаты этого года оказались чудовищными. Из 229 первокурсников на страницу текста сделали 8 и меньше ошибок лишь 18%. Остальные 82%, включая 15 стобалльников ЕГЭ, сделали в среднем по 24—25 ошибок. Практически в каждом слове по 3—4 ошибки, искажающие его смысл до неузнаваемости. Понять многие слова просто невозможно. Фактически это и не слова, а их условное воспроизведение.

— То есть?

— Ну что такое, например, по-вашему, рыца? Рыться. Или, скажем, поциэнт (пациент), удастса (удастся), врочи (врачи), нез наю (не знаю), генирал, через-чюр, оррестовать. Причем все это перлы студентов из сильных 101-й и 102-й групп газетного отделения. Так сказать, элита. А между тем 10% написанных ими в диктанте слов таковыми не являются. Это скорее наскальные знаки, чем письмо. Знаете, я 20 лет даю диктанты, но такого никогда не видела. Храню все диктанты как вещдок. По сути дела, в этом году мы набрали инопланетян."

http://www.mk.ru/education/publications/378686.html
via avvas
а мне, честно говоря, нравицца!

Comments

[aleatorius.livejournal.com]

например слово пОциент явно для красоты,
наверняка весь падонкаффский стиль приписан.
я вот на нем правильно писать не могу!

[polian.livejournal.com]

Ну почему, это вполне могло быть её идеей. Как стилиста её подобные слова должны бы сильно возмущать. Вполне разумная идея: люди просто не знают, как правильно пишутся слова, потому что читают только интернет (а чего ты ожидал от будущих журналистов, книги, что ли читать им??? Постыдился бы своей старорежимности!)

[aleatorius.livejournal.com]

ну а с другой стороны, книги они вообще для чего?
вот современный школьник комуницирует направо и налево через смс и чаты, и ему достаточно упрощенного языка. я поню был дико удивлен в конце 90х получая емейлы от одного паренька на 4 года младше - рубленные короткие фразы, скорее идущие от icq.

а с кем этому пареньку (физтеху причем) было общаться на хорошем литературном языке?
ну вот я способен общаться на литературном языке, наверное (не очень уверен) - это же и правда реликт. ну в жж скорешусь с такими же реликтами. если дети мои вчитаются, могут продолжить с такими же как я общаться, те распознают их за своих. тоже сектантство.

литературный язык это скорее вопрос сословности, вот есть московское сословие, дети идут в филологи и журналисты, знают как писать, читают Кундеру.

а вот мне внесословному, фоменку читать и сойти за технаря?

[polian.livejournal.com]

Что значит, с кем общаться? Ты и сам помнишь, на каком языке в 6-ке говорили. Но это не критерий. Один мой сокурсник спокойно чувствовал себя, ругаясь матом в центре Москвы, потому что уже переставал замечать, что типа, вокруг обычные люди ходят и пр. Процесс разложения у многих идёт по-разному (знакомые эмигранты с физтеха как-то облегчённо вздыхали порой, "вынужденно" переходя в беседе на английский язык, а то на русском им было уже тяжело). Никто им не даёт понять, что нормальные люди на падонковском языке не говорят (а реально, ведь и Пу говорит на каком-то ужасном диалекте). У подростков, конечно, нет понимания, почему надо учить нормальный язык, ведь все, с кем кульно общаться-- они так же кульно и говорят, а все эти литературные достоевские отстой и старьё. Но если бы и захотели-- где кадры для такого труда и где нормальная зарплата для качественного преподавателя?

Литературный язык-- я не знаю, где какое определение. Скажем, с родителями я НЕ говорю на слэнге, а с братом/сестрой могу. С однокурсниками я могу и матом ругнуться для выразительности. Если у меня нет словарного запаса/желания для переключения-- то я закончу пОцанами и нецензурщиной. Пока держусь. Хочешь придуриться перед интеллигентами-гуманитариями-- ходи в лаптях и ругайся матом, "в таком вот акцепте" © Выбегалло. ;)

[aleatorius.livejournal.com]

ну я вобщем то конечно гоню,
но в принципе мне кажется предпосылки правильной речи наверное две - или это вещь сословная (коли ты выпусник итона или оксфорда, то по произношению узнают и примут в лучших домах ландона)

или вещь отчасти идеологическая - т.е. во времена СССР устанавливался единый стандарт речи.

идеологии нет, сословности у нас - карго культурные (помнишь дуру из гламурной журналистики написавшая письмо турецкому султану британскому атташе?)

получается все в свободном полете. так как мы с тобою сделаны в СССР, то мы по старинке идеологично правильно говорим.

[polian.livejournal.com]

Т.е. типа принципа свободы воли мы уже не признаём, что ли? Почему если человек взялся переучиваться с матерного на нормальный, то тут обязательно кланы какие-то? Да, ему будет тяжело. Наверное, так и не выучится на тесной кухоньке, сжимая потную фигу, рассуждать о структуральном лингвизме и экзистенциальном позитивизме, но можно пройти довольно далеко. Особенно если не читать клоунскую литературку.

В СССР изначально был более высокий уровень на право гордо носить звание Человека, ну и пр. херня. Обязывала до некоей степени. При чём тут стандартизация? Люди не думали, что придётся возвращаться к уровню 19-го века, думали, теперь-то заживём, а вышло вот так.

[aleatorius.livejournal.com]

ну мои предки "в лесах" говорили на несколько ином языке, нежели я.

а про СССР я не совсем про стандартизацию, хотя она и есть - просто язык высшего образованного сословия стал как бы обязательным к использованию всеми.

[polian.livejournal.com]

Язык зверей и гадов? ;) А про язык: я не помню, кто светился в ТВ (Капица джуниор?), но отмечу наличие образовательных программ на бедном ТВ+ по радио много полезного передавали. Я, например, с радостью на школу забивал, потому как в 13.10 было "Литературное чтение". А сейчас ведь радио в течение дня передаёт одну рекламу средств для пенсионеров, ведь это уже каменный век, и журналистики, и стандартов (средства доктора Воф-Ху и победа разума над сарсапатриллой. Т.е. тьфу, сейчас уже сарсапариллы над разумом)

[aleatorius.livejournal.com]

ну я это вполне и подразумеваю,
но повторю, такое окультуривание сверху есть процесс идеологический,
а идеологии (окромя политкоректности) сейчас нету.

поддержка языка становится делом сектантским отчасти, ну типа жжузера _corso_

я плакал...

[aleatorius.livejournal.com]

"Прилетел в Итаку, штат Нью-Йорк
Это так далеко от всего. Здесь находится Корнельский Университет. Место красивейшее и располагающее к глубоким размышлениям. Хотя местные первым делом показывают мост, с которого бросаются желающие покончить с собой студенты..."

Re: я плакал...

[polian.livejournal.com]

Откуда это?

Re: я плакал...

[aleatorius.livejournal.com]

ужель не распознал ты iмериканского доцента?

Re: я плакал...

[polian.livejournal.com]

Да, я уже увидел. "А со стилем у меня проблемы" © Сеня, х/ф об Агрономе