aleatorius | (no subject)

вот тут народ меряется лемами и шеклями:
http://a-karloff.livejournal.com/332860.html

кстати подумалось что Стругацкие - это фантасты утописты, и наверное поэтому любимы людьми идеологическими, типа постсоветскими либералами

в то время как Лем и Шекли - скорее анти-идеологичны, и их произведения это созидание утопии а потом ее деконструкция.

Филип Дик - это писатель религиозный - у него деконструкция утопии - это как освобождение от грехопадения - и переход к какому-то иному существованию.

Финалы Лема да Шекли (и Пелевина - как фантаста скорее западной школы) - обычно в принципе нигде, чувак деконструировал чего надо и спокойно живет дальше.

"Он лежал под привычным зеленым небом Стэнхоупа и обдумывал это предположение. Оно казалось маловероятным. Разве дубы-гиганты не перекочевывали по-прежнему каждый год на юг? Разве исполинское красное солнце не плыло по небу в сопровождении темного спутника? Разве у тройных лун не появлялись каждый месяц новые кометы в новолуние?

Марвина успокоили эти привычные зрелища. Все казалось таким же, как всегда. И потому охотно и благосклонно Марвин принял свой мир за чистую монету, женился на Марше Бэкер и жил с нею долго и счастливо."

Ну я никогда не был поклонником Стругацких - Лем "Футурологический конгрес" да "Обмен разумов" Шекли - однако важные мне книги.

Threaded | Flat

Я из Стругацких ценю "Обитаемый остров", но, именно как некое антиидеологическое произведение. Герой долго пытается прибиться к какой-нибудь идеологической группировке, но оказывается, что там тупое быдло, тут провокаторы, там психи просто, тут вообще людоеды какие-то. Наконец герою удаётся замутить движуху и что-то нетривиальное провернуть. После этого из машины вылезает бог и спрашивает:
-- Ну и зачем ты это сделал??

я, кстати, признаюсь, что любил Стругацких всегда больше, чем Лема, Шекли и Воннегута, вместе взятых. Сейчас вот уже не люблю, но раньше любил. И именно за серьезность, с которой и авторы, и герои относились к реальности. Т.е. у Воннегута всё такое бла-бла-бла, "такова структура текущего момента", "такие дела"; у Лема все дураки, один Тихий весь в белом на ракетке шмыг-шмыг; у Шекли не помню что.

А у Стругачей хотя бы реально кого-то убивают, драки, погони, бластеры даже стреляют. Румата Эсторский, девочку евойную застрелили, он пакрамсал фсех нах... ну, вопщем, выпукло. "Как в жизни".

Всё же лучшее произведение Стругацких, "Понедельник начинается в субботу", принадлежит к "чистому искусству".
Вещи же вроде бы содержательные получаются унылой ролевухой по форме.

Гм, а мне нравятся и Стругацкие и Шекли. Разница в том что Стругацкие "для души", мне там интересны отношения и сложные этические ситуации (не утопии - это для меня просто фон который можно заменить). А Шекли - интеллектуальные-философские-иронические конструкции, больше восхищает "как оно придумано и сделано".

Шекли читала много и с удовольствием в свое время, а со Стругацкими не сложились отношения вовсе. даже целью недавно задалась специально - ознакомиться - но так и лежит книга, нетронута. не судьба, видимо.

Забавно, из всех перечисленных ценю только Дика. Стругацкие остались на уровне подростковой литературы, до сих пор с ужасом вспоминаю попытку перечитать "Трудно быть богом". Шекли не плох, но не близок. А Лем каким-то удивительным образом вообще прошёл мимо меня. Надо б попробовать что-то прочесть, но к фантастике я охладела.

Шекли и Лем, конечно, только почему если Лем, то только Йон Тихий? У него остальное ещё интереснее.

Дика я мало читала.