про ученогов.

[aleatorius]

помнится про матфизика Боголюбова читал - что в 50х Боголюбов так фонтанировал идеями, что был рад всякому студенту - ибо все самому реализовать уж никак не успеть типа.

Т.е. можно сказать что в ситуации роста, когда есть вал решаемых задач - всякий вокруг находит себе еду.

Если же еды мало - а едоков много, то заместо экспансии - народ наоборот собирается в секты - и шифрует результаты, т.е. вроде и публиковать надо, но приходится бояться что набежит толпа и все сьест.

Поэтому в такой ситуации ученый перерастет в невротика - который будет трястись за приоритет, и за неуход результата на сторону.

И заместо радости другому ученому - подозрение - а не сворует ли что.

В этой ситуации научный нетворкинг получается как местом иерархического распределения задач и приоритетов - а конференция - как битва разных нетворков, и смерка приоритетов.

Comments

[polian.livejournal.com]

Ну да, и задам пару вопросов: 1. Как часто ты ездишь на такие вот конференции? Или так: такие конфы составляют у тебя какой процент (приблизительно, конечно)? 2. Как этот твой постинг коррелирует с существованием, скажем, http://arXiv.org ? Очевидно, последний должен быть тогда свалкой ненужной херни? 3. Не кажется ли тебе, что статьи можно писать по-разному и доклады строить по-разному. Чтоб не выдавать абсолютно всех секретов мастерства

[aleatorius.livejournal.com]

arxiv нужен был суперструнщикам - им как раз нужно застолблять результаты.

[polian.livejournal.com]

1. Шутку понял, смешно ;) Так это чё, миrовой заrовоr? Слушай, не смеши, пожалуйста. Так чё там с конференциями?
2. Про написание статей: практически никто всех секретов не пишет. Я бы сказал "никто и никогда", но тут у меня нет данных. Существуют тонкости работы, и надо быть просто ИДИОТОМ, чтоб всё раскрывать (ты проебал кучу денег и времени, PhD студентов и пр. на прорыв, а ещё и не факт, что это окупится). Не в западной науке. При этом не надо делать из таких людей заговорщиков за кулисами, просто люди рекламируют работу в коротких престижных статьях, где (сюпрайз, сюпрайз!) чаще всего есть лимит на кол-во страниц. Так что тут одно помогает другому

[aleatorius.livejournal.com]

(ты проебал кучу денег и времени, PhD студентов и пр. на прорыв, а ещё и не факт, что это окупится)

вот именно

[polian.livejournal.com]

Да нет никакого местечкового шушуканья по углам и хованья в секты. Всё гораздо проще, IMHO. По сравнению с временами Галлилея наука стала гораздо специализированнее и дороже, поэтому у неё есть и отрицательные стороны, но не надо по постсоветским гуманитарным интеллигентам экстраполировать местечковость на всё науку. Приоритет-- есть такое, но с чего ты взял ту зловещую картину?

(я как бы всё жду рассказов о конференциях, потому как на тех, куда ездил я, такие вещи было сложно заметить. То, что хочешь-- рассказываешь, а что не хочешь-- отвечаешь "я сейчас пишу статью и скоро раскрою карты. Следите за архивом". Возможно, я не наблюдателен? Расскажи же мне об этой стороне Научников!)

[aleatorius.livejournal.com]

а, у меня контексты так себе, т.е. я похоже пару раз понаблюдал сообщества у которых результаты все в прошлом основные - ну так 70е да 80е, ну типа тех же нелинейщиков, поэтому тут и есть ощущение зомбиобразное,

если тебе более повезло, то рад за тебя! я скорее про увядающие сообщества пишу, да.

[polian.livejournal.com]

Ну тогда так и надо было начинать твоё сообщение, а то пока мы докопались до сообщества динозавр.ру-- сколько времени прошло?! И это при том, что, видимо, ты о некоем советском кружке, который внутри себя, видимо, боролся за приоритет? Или они писали статьи шифром "пляшущие человечки"?

[aleatorius.livejournal.com]

не не, нелинейщики вполне себе интернациональная мафия, хотя советских там много,

да и другой случай не советский,

я сразу указал - в месте где нет еды, а еда - это более менее вкусные результаты.

[aleatorius.livejournal.com]

мне расказывали про математиков, которые специально делали свои статьи неудобочитаемыми, дабы не допустить в свою область толпы,

но математика говорят место не сильно сытное, поэтому толпы там бегают.

про физику не знаю, можно ли там такую культуру шифра сделать.
хотя можно код зашифровать, и продавать его %-)

[polian.livejournal.com]

Знаешь, я просто теряюсь. Это, наверное, и есть легендарные "Научники", читатели тrоицкого ваrината. Впрочем, математики-- это ж типа мишивербита, открытого всем ветрам пирата в гарвардской тельняшке? Тогда неудивительно, что он хочет всех убить.

[aleatorius.livejournal.com]

троицкий вариант биологи делают, не знаю какая у них там экологическая ситуация,
мне кажется у них вполне так рост, экспериментов можно много делать, были бы руки и деньги

[polian.livejournal.com]

Вот, где открытость с человеческим лицом (бля, читаю и тихо умиляюсь...):

На новом факультете уже с первого года обучения идет преподавание химии, биологии, когнитивной науки. Студенты факультета имеют возможность не просто прийти посмотреть, познакомиться с деятельностью и техническим оснащением НБИК центра “КИ”, но и начать здесь работу. Это наше ноу-хау: всех студентов сразу зачисляем сотрудниками “Курчатовского института”, сначала на треть ставки, потом - больше. Престижно? Несомненно! И хотя в определенной мере это вынужденная мера: коль скоро факультет находится вдали от штаб-квартиры Физтеха, мы должны предоставить ребятам и библиотеку, и медобслуживание... Кстати, помимо обычной медицинской страховки они получают и корпоративную, и некий соцпакет. Как только студенты попадают в научную группу и начинают участвовать в реализации проектов, у них появляется возможность зарабатывать: порой и до 30 тысяч рублей в месяц.

[aleatorius.livejournal.com]

инновация!

[aleatorius.livejournal.com]

но троицкий вариант это тип иной, тут секта не научная, а просто либеральная, хотя возможно тут драчки за гранты внутри академии, фиг их знает.

[aleatorius.livejournal.com]

я не вижу пока противоречий своим тезисам %-)

[polian.livejournal.com]

А я пока не вижу никаких подтверждений твоим тезисам. И, увы, бремя их доказательства или иллюстрации лежит как раз на тебе. С этим надо что-то делать, не правда ли? Давай переложим его на кого-нибудь третьего

[aleatorius.livejournal.com]

Не кажется ли тебе, что статьи можно писать по-разному и доклады строить по-разному. Чтоб не выдавать абсолютно всех секретов мастерств

в этом собственно и шифрование и состоит

[polian.livejournal.com]

http://grani.ru/blogs/free/entries/176179.html OMG, It's Boner again!

[aleatorius.livejournal.com]

баян!

[aleatorius.livejournal.com]

http://aleatorius.livejournal.com/1253807.html?thread=7071919#t7071919

как вот так?

[polian.livejournal.com]

Это так далеко от всего...©

[aleatorius.livejournal.com]

а по моему - резонно!