aleatorius: (Default)
[personal profile] aleatorius
На днях меня отфрендил один общечеловек, чем подтвердил некую мою давнюю дихотомию.

А именно, если кто декларирует любовь к каким общечеловеческим ценностям, ну там мир во всем мире или практикует любовь к Лене Хайдиз - имеет странности в личном общении.

Отсюда подозреваю что почти всегда общечеловеческие ценности завязаны на какую-нибудь групповщину, и желание такого миролюбия и общечеловечества - это желание примкнуть к какой нибудь группе, внутри которой и можно предаваться любви, будучи на одной волне со всеми,
этакая концертная гармония и согласие голосов, экклезия просто таки.

Личное же общение для общечеловека обычно заключается в выяснении, на одной ли волне собеседник вибрирует с этой группой и если нет - то или прекращение общения, или попытка замиссионерить.

Общение просто так, вне контекста группового нетворкинга - общечеловека вряд ли интересует, тут как бы нет приватного измерения.

Date: 2010-06-18 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] marchenk.livejournal.com
Ассоциативно догадываюсь о чем это, но жаль, что тема общечеловеческих ценностей у вас так тесно связана с вибрированием в резонанс с гиперабстрактным коллективным телом. Т.е. общечеловеческие ценности можно трактовать не как ценности, которые выдаются за таковые и навязываются всем прочим, а в куда более заземленном смысле. Та же ВДПЧ - общечеловеческие ценности, поскольку о них договорились, их подписали-ратифицировали... К тому же - я бы разводил в данном случае этическое и правовое

Date: 2010-06-18 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
глюк как мне кажется в некой "теории познания",
наш мир не является царством чистых платоновских идей,
и любая идеализация всегда имеет исторический контекст, вычленяясь из взаимодействия контекстов,

и тут рраз - это выделение начинают применять ко всему сразу, как этакая единая мера.

Date: 2010-06-18 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] lenka72.livejournal.com
Гетто, то самое.

Date: 2010-06-18 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
как пример, да.

Date: 2010-06-18 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] tavitoom.livejournal.com
по-моему крайне странное обобщение

Date: 2010-06-18 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
опыт нескольких расфрендов %-)

Date: 2010-06-18 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] regulaar.livejournal.com
А в жыже только и есть групповщина ---

"Feel how the Greater Being comes!
Rejoice and, in rejoicings, die!
Melt in the music of the drums!
For I am you and you are I."

по Хаксли. Никакого "просто общения". Все мы тут члены каких-то групп, например "неприсоединившиеся". И от этого отвратно. Но остальная групповщина еще отвратнее.

Жыже-связи этого рода (френды, потому что думали, что в одной ложе) надо ломать.

Date: 2010-06-18 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
дело собственно не в неприятии группы, а скорее является ли группа средством познавательной деятельности, или уже некой мафией, вот хорошая цитата из Фриппа

In the October 1974 Melody Maker interview where he explained his reasons for disbanding King Crimson, Fripp said that successful rock bands often "originally start out to service a need but you now have a situation where, being creative, they have to create needs in order that they may continue to exist. In other words, they've become vampiric."

http://www.progressiveears.com/frippbook/ch07.htm

по мне многие группы являются такими шагающими биороботами, ни познания ни жизни.

Date: 2010-06-18 07:54 pm (UTC)

Date: 2010-06-19 02:25 am (UTC)
From: [identity profile] schloenski.livejournal.com
Да ладно вам, какой из А.Карлова общечеловек :-) И группы у него никакой нету.

По-моему тут простая эмоция, очаровательная зайка Хейдис попала в комбайн, её жалко, следовательно, кому-то надо за это отомстить (Георгий Иванов хорошо описал этот ход мысли), а вы тут во френд-ленте, очень удобно. Как-то так.

Date: 2010-06-19 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
он так сказать в поиске стаи,
ну кстати секта хгр ему явно годится,
там такой бабский коллектив.

Date: 2010-06-20 04:49 am (UTC)
From: [identity profile] alexakarpov.livejournal.com
да какое отомстить, о чем Вы?
да, я рассердился на aleatorius за его поведение - но при чем тут месть? то есть, стройте какие угодно теории, но, для протокола, вот Вам (и автору) мой последний комментарий на эту тему, все до конца и начистоту, сколько сумеете унести:

1) впервые заинтересовался автором из-за Пирогова, который о нем как-то хорошо где-то отозвался, а я Пирогова ценю весьма.
2) автор мне надоел давно. без всякой злости - я думал он умный и интересный, а оказалось он только умный, но вовсе не такой интересный. 75% блога - фотографии. я не люблю фотографии, совершенно. никоны и каноны и такие объективы и прочие цветопередачи против сяких мне совершенно неинтересны. еще 20% записей - ссылки на музыку с ютуба. Тоже, в принципе, не очень интересуюсь. Убрать из ленты собирался уже с месяц как, да останавливало то соображение, что автор обидится. Ну, бывают такие люди в ЖЖ, убеждался в этом - очень болезненно воспринимают расфренды.
3) К сожалению, оказался прав - автор моментально среагировал на расфренд, начал писать про него в комментах (что я, к слову, считаю диким моветоном, как на рейтинг яндекса дрочить примерно). И тут же немедленно расфрендил меня - вот где уместен Ваш термин "отомстить". Может я ему тоже был давно неинтересен, конечно. Я вообще скучное мудло, хам и общечеловек, не знаю, как только меня раньше терпели, хехе.
4) У автора какое-то офигенно раздутое ЧСВ - пришел ко мне в комменты, и начал писать про прайвеси, какой-то бред, что я "проехался по его семье" - это, простите, п...ц какой-то, при чем тут его семья, дай Бог им всем здоровья? Вздумал обвинять в предательстве прямо, сетовать, что я видел его подзамок. Хочется грубо и прямо, по пролетарски, ответить - автор, окстись, ты одурел, никому не сдался твой подзамок, честное пионерское. Что там было-то вообще? Дети какие-то - может ты решил, что я еще и педофил? Ну, почему бы не решить, раз уж я сектант и общечеловек - оснований на это обвинение примерно столько же.

В общем, простите, Юра, что расстроил Вас этой "ссорой", которой и не было, конечно, до этого момента - тогда просто легкое раздражение на неблагородное поведение неинтересного юзера привело к удалению его из ленты, а вот теперь уже, действительно, чувствую ссору - юзер возомнил о себе хрен знает что и банально заврался. То, что он сам в свое вранье верит, это и смех, и грех - но так у буддистов-конспирологов заведено, понимаю.

Один все же кусочек пищи Вам к размышлению дам - Лена Хейдиз мне нахрен не уперлась, не нравится мне совершенно, никакая она не очаровательная зайка (вот была бы Юля Фридман - ту я реально люблю, да, даром что она меня бесит подчас зазнайством). А вот юзера ХГР, на которого автор крошит параноидальный батон уже давно, я дико уважаю и являюсь его "восторженной фанаткой". Так вот, если бы я был таким мстительным мудлом, за которое Вы меня держите, я бы разосрался с автором за ХГР-а уже давно - но будучи благородным брахманом, я на такие вещи не обижаюсь - все имеют право на свое мнение, кто я такой, чтобы обижаться? Но вот мельтешение в комментах и самоупоение юзера в темах про Хейдиз реально рассердило.

5) общечеловек и мир во всем мире это вообще отдельный лол - я, что совершенно очевидно любому читателю, дикий мракобес, антиэкуменист и антигуманист, позиции, более далекой от "мира во всем мире" и "прав человека" просто не бывает, по определению.

Все, больше мне по теме добавить нечего. Такие дела.
Привет,
Саша
Edited Date: 2010-06-20 04:52 am (UTC)

Date: 2010-06-20 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
и это пишет вроде как православный человек, ага.

Date: 2010-06-20 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
каждый ваш коммент по нарастающей убеждает меня что вы довольно простой мудак

Date: 2010-06-20 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
я вам давал довольно простую возможность извиниться за фразу

Пацаны же занимаются единственным гарантированно благородным делом - живут спокойно, без лишнего напряга, растят детей

вы решили этого не делать, типа у меня какое то ЧВС -
отсюда делаю вывод, по Лему -
вы не христианин,
а если ткнуть вас, то так и вовсе мудак внутри.

Date: 2010-06-20 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
и кстати,
вот Вы и вам подобные ратуют за разрешение довольно сложных кластерфаков российского социума,
а вот в локальном конфликте со мной - вы сей конфликт мирно разрулить НЕ можете.

вот представьте что я есть Лена Хейдиз, и написал постинг провокацию против Вас,

вот и начинайте действовать соответственно декларируемыми Вами принципами.

Date: 2010-06-20 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] alexakarpov.livejournal.com
ну если бы Вас кто в суд за это потянул, я бы точно так же встал на Вашу защиту, о чем тут говорить? Одно дело какие-то личные обиды и неприязнь, а другое дело - полицейское государство тянет Вас в свой басманный суд. Тут я, действительно, становлюсь общечеловеком - в том смысле, что против произвола полицейского государства надо защищать и жида, и старообрядца, и славянина, и чурку нерусскую, и буддиста, и сатаниста, и баптиста, и свидетеля Иеговы, и ИПЦ-"сектанта". А людям, которые подыгрывают полицейскому государству рассуждениями о том, что жид наверняка домонетизировался, а ИПЦ-христианин наверняка сектант, посылаю луч брезгливости и нерукоподавания, а как же еще-то?

(no subject)

From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com - Date: 2010-06-20 02:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com - Date: 2010-06-20 02:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexakarpov.livejournal.com - Date: 2010-06-20 06:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com - Date: 2010-06-20 06:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com - Date: 2010-06-20 06:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com - Date: 2010-06-20 07:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com - Date: 2010-06-20 07:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexakarpov.livejournal.com - Date: 2010-06-20 07:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com - Date: 2010-06-20 07:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com - Date: 2010-06-20 07:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexakarpov.livejournal.com - Date: 2010-06-20 07:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com - Date: 2010-06-20 07:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com - Date: 2010-06-20 08:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com - Date: 2010-06-20 07:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] adolg.livejournal.com - Date: 2010-06-23 06:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com - Date: 2010-06-23 08:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] schloenski.livejournal.com - Date: 2010-06-25 01:24 am (UTC) - Expand

Date: 2010-06-20 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] bars-of-cage.livejournal.com
истинно говорю вам: вы спасены!
отряхните прах с сандалий
пойдемте отсюда рассуждать о башмаках, сургучах, кораблях, королях

Date: 2010-06-20 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
не удивлен, что вы подпишетесь против меня под комментом любого мудака

(no subject)

From: [identity profile] bars-of-cage.livejournal.com - Date: 2010-06-20 02:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com - Date: 2010-06-20 02:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com - Date: 2010-06-20 02:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bars-of-cage.livejournal.com - Date: 2010-06-20 02:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com - Date: 2010-06-20 02:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com - Date: 2010-06-20 02:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com - Date: 2010-06-20 02:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] regulaar.livejournal.com - Date: 2010-06-20 03:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com - Date: 2010-06-20 04:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com - Date: 2010-06-20 04:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com - Date: 2010-06-20 04:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com - Date: 2010-06-20 04:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] regulaar.livejournal.com - Date: 2010-06-20 05:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com - Date: 2010-06-20 05:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com - Date: 2010-06-21 09:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com - Date: 2010-06-20 05:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com - Date: 2010-06-20 07:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bars-of-cage.livejournal.com - Date: 2010-06-20 07:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com - Date: 2010-06-20 07:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bars-of-cage.livejournal.com - Date: 2010-06-20 07:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com - Date: 2010-06-20 07:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bars-of-cage.livejournal.com - Date: 2010-06-20 07:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com - Date: 2010-06-20 07:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bars-of-cage.livejournal.com - Date: 2010-06-20 07:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com - Date: 2010-06-20 07:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com - Date: 2010-06-20 07:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com - Date: 2010-06-20 07:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com - Date: 2010-06-20 07:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bars-of-cage.livejournal.com - Date: 2010-06-21 09:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com - Date: 2010-06-21 10:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com - Date: 2010-06-21 10:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com - Date: 2010-06-21 10:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com - Date: 2010-06-21 10:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bars-of-cage.livejournal.com - Date: 2010-06-21 10:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com - Date: 2010-06-21 10:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com - Date: 2010-06-21 10:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com - Date: 2010-06-21 11:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com - Date: 2010-09-10 09:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bars-of-cage.livejournal.com - Date: 2010-09-10 01:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com - Date: 2010-09-10 01:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com - Date: 2010-09-10 01:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com - Date: 2010-06-20 08:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-06-22 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] kh-a.livejournal.com
почему-то,
всегда считал общечеловеческими ценностями
сон, секс, еду

Date: 2010-06-22 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
ну я очень очень условно написал,
я не знаю как точно обозначить этих людей.

Date: 2010-06-22 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] kh-a.livejournal.com
да я понял о чем речь)
мне кажется нужно разделять 4 вещи (чтобы избегать лишних разногласий и путаницы)
1. общие (не универсальные) ценности 3 мировых религий
2. экономический либерализм
3. права человека как законы и проч.
4. шкурные интересы

(no subject)

From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com - Date: 2010-06-22 12:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kh-a.livejournal.com - Date: 2010-06-22 12:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com - Date: 2010-06-22 12:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com - Date: 2010-06-22 12:57 pm (UTC) - Expand

Profile

aleatorius: (Default)
aleatorius

May 2017

S M T W T F S
  123456
78910111213
1415 1617181920
21222324252627
2829 30 31   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 15th, 2025 09:47 am
Powered by Dreamwidth Studios