технари бесприданники
Jul. 8th, 2010 07:44 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
aleatoriusкогда в перестройку делили "ум, честь и совесть" нашей эпохи, то поделили и историю,
то появились разного рода наследники, ну люди типа Окуджавы или Аксенова получили в наследство 20е и 30е годы, 20е как годы когда их отцы были на высоте, а 30е как годы когда репрессированы, из 20х их гордость, из 30х - жажда мести.
активные диссиденты получили некие нравственные бонусы за 70е годы,
церковники получили бонусы за годы репрессий военного коммунизма,
и есть группа населения, которая некую субьектность получила в годы НТР в СССР, и более менее их становление приходилось на 50е/60е,
у этой группы нет особых воспоминаний про 20е - ну или не входили в какие репрессируемые сегменты общества, не были староверами там, эсерами, или троцкистами, т.е. такая группа рожденная индустриализацией.
в этом смысле наслества у этой группы нету - что там было до 20х годов не известно, более ясна ситуация со второй мировой (это событие коснулось всех).
В перестройку эта группа была на некоторое время переформатирована новой культурой, и некоторое время возможно думали что они православные или еще кто, могли идентифицировать себя с русской аристократией, или еще с кем.
Ну а в принципе эта группа населения относится к презираемой, теми кто активно делил или нефть, или историческое наследие, типа религии или нравственности, вот типичное отношение свысока:
"Прагматическое - в воздух
Была у меня одна знакомая. Назовём М. До 90-х жила в Москве. Закончила мехмат, преподавала математику в тех. вузе. Очень это дело любила. Добросовестно учила студентов и с удовольствием. Представительница советского образованного среднего класса, жившая в Москве на общих основаниях.
Она мне говорила: "Ты понимаешь, я не еврейка, не диссидентка. Я к советской власти относилась хорошо. Я любила играть в волейбол и ездить в пионерский лагерь, и мне в Москве очень хорошо жилось."
Муж её занимался физикой, вполне успешно. И тоже был доволен.
Потом настали 90-ые. Зарплату платить перестали, жить стало не на что. А у них ещё и сын был маленький. Мужу предложили место во Франции. Он не хотел уезжать. М. сказала, что, собственно, им нужно выбрать: можно остаться и пойти торговать в ларёк, а можно уехать и работать в университете. Они уехали.
Уверена, что и среди уехавших, и среди оставшихся, М. в своём отношении к советской власти была не одинока. Такие люди бывали и в вузах, и в НИИ. Я с такими в институте училась.
Так вот есть два подхода. По одному из них этих людей можно заклеймить, как пособников, как закрывавших глаза, можно себя взвинтить и вспомнить хоть немцев, не знавших про газовые камеры, хоть 37-ой год. На мой взгляд, этот подход обрекает Россию если не на фашизм, то во всяком случае, на невозможность нормальной жизни на ещё очень долгие годы.
Второй подход - это привлечь этих людей, тех из них, кто остался в России, на свою сторону - без обвинений в их счёт, без пафоса. Ведь в конце концов вполне понятно, что именно такие люди, лично честные, не жадные, занимающиеся своим делом, и могут составить нормальный образованный средний класс. И то, как легко такие люди выживают на Западе, показывает, что они по сути своей отлично способны нормально функционировать в условиях нормального общества, являются полезными его членами..."
http://mbla.livejournal.com/595721.html?style=mine
так вот эта группу и можно назвать - технари бесприданники, в поделенном диссидентами и комсомольцами пространстве им места нету, только в роли статистов.
то появились разного рода наследники, ну люди типа Окуджавы или Аксенова получили в наследство 20е и 30е годы, 20е как годы когда их отцы были на высоте, а 30е как годы когда репрессированы, из 20х их гордость, из 30х - жажда мести.
активные диссиденты получили некие нравственные бонусы за 70е годы,
церковники получили бонусы за годы репрессий военного коммунизма,
и есть группа населения, которая некую субьектность получила в годы НТР в СССР, и более менее их становление приходилось на 50е/60е,
у этой группы нет особых воспоминаний про 20е - ну или не входили в какие репрессируемые сегменты общества, не были староверами там, эсерами, или троцкистами, т.е. такая группа рожденная индустриализацией.
в этом смысле наслества у этой группы нету - что там было до 20х годов не известно, более ясна ситуация со второй мировой (это событие коснулось всех).
В перестройку эта группа была на некоторое время переформатирована новой культурой, и некоторое время возможно думали что они православные или еще кто, могли идентифицировать себя с русской аристократией, или еще с кем.
Ну а в принципе эта группа населения относится к презираемой, теми кто активно делил или нефть, или историческое наследие, типа религии или нравственности, вот типичное отношение свысока:
"Прагматическое - в воздух
Была у меня одна знакомая. Назовём М. До 90-х жила в Москве. Закончила мехмат, преподавала математику в тех. вузе. Очень это дело любила. Добросовестно учила студентов и с удовольствием. Представительница советского образованного среднего класса, жившая в Москве на общих основаниях.
Она мне говорила: "Ты понимаешь, я не еврейка, не диссидентка. Я к советской власти относилась хорошо. Я любила играть в волейбол и ездить в пионерский лагерь, и мне в Москве очень хорошо жилось."
Муж её занимался физикой, вполне успешно. И тоже был доволен.
Потом настали 90-ые. Зарплату платить перестали, жить стало не на что. А у них ещё и сын был маленький. Мужу предложили место во Франции. Он не хотел уезжать. М. сказала, что, собственно, им нужно выбрать: можно остаться и пойти торговать в ларёк, а можно уехать и работать в университете. Они уехали.
Уверена, что и среди уехавших, и среди оставшихся, М. в своём отношении к советской власти была не одинока. Такие люди бывали и в вузах, и в НИИ. Я с такими в институте училась.
Так вот есть два подхода. По одному из них этих людей можно заклеймить, как пособников, как закрывавших глаза, можно себя взвинтить и вспомнить хоть немцев, не знавших про газовые камеры, хоть 37-ой год. На мой взгляд, этот подход обрекает Россию если не на фашизм, то во всяком случае, на невозможность нормальной жизни на ещё очень долгие годы.
Второй подход - это привлечь этих людей, тех из них, кто остался в России, на свою сторону - без обвинений в их счёт, без пафоса. Ведь в конце концов вполне понятно, что именно такие люди, лично честные, не жадные, занимающиеся своим делом, и могут составить нормальный образованный средний класс. И то, как легко такие люди выживают на Западе, показывает, что они по сути своей отлично способны нормально функционировать в условиях нормального общества, являются полезными его членами..."
http://mbla.livejournal.com/595721.html?style=mine
так вот эта группу и можно назвать - технари бесприданники, в поделенном диссидентами и комсомольцами пространстве им места нету, только в роли статистов.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-07-08 05:46 pm (UTC)no subject
Date: 2010-07-08 10:14 pm (UTC)no subject
Date: 2010-07-08 05:49 pm (UTC)так просто от такой субьектности не откажутся, это свойство человеческое.
но со стороны (из иной субьектности) - выглядят как зомби, а ля игрушечные перебежчики, вешающие лапшу западным газетам:
http://aleatorius.livejournal.com/1328341.html
no subject
Date: 2010-07-08 05:49 pm (UTC)no subject
Date: 2010-07-08 06:07 pm (UTC)однако специфика социума, т.е. некая филолого-математико-либеральная группа считает себя наследниками некоего научного цветения 60х/70х, и вот эта научность и есть некая твердыня собственного стояния.
Зализняк и сам как бы цементирует эту группу - записывая несогласных в обскуранты, мракобесы да астрологи.
астрологи и мракобесы - заведомо наследники (реальные или надуманные) каких иных эпох, и тут как бы разные полянки.
no subject
Date: 2010-07-08 10:16 pm (UTC)no subject
Date: 2010-07-08 11:14 pm (UTC)no subject
Date: 2010-07-09 04:39 pm (UTC)no subject
Date: 2010-07-09 05:11 pm (UTC)вот например
http://galkovsky.livejournal.com/91680.html
no subject
Date: 2010-07-09 05:12 pm (UTC)no subject
Date: 2010-07-08 06:26 pm (UTC)для этого ему надо усвоить какую мифологию, уверовать в зализняка с подрабинеком и так далее,
или же жить маргиналом и астрологом.
no subject
Date: 2010-07-08 06:37 pm (UTC)no subject
Date: 2010-07-08 06:57 pm (UTC)определим как закон притягивания примаков
no subject
Date: 2010-07-08 11:16 pm (UTC)no subject
Date: 2010-07-08 11:19 pm (UTC)no subject
Date: 2010-07-09 03:48 am (UTC)А могли бы общаться с Самим bars_of_cage! О Зализняках беседовать.
no subject
Date: 2010-07-09 10:20 am (UTC)уж коли я кого использую для иллюстрации мысли, то блогояндекс дает сие узнать,
гипертекст! я не против.
у меня есть фотоаппарат с шахтным видоискателем, тоже некая скважина! интересно фотать странным способом.
я кстати не совсем технарь бесприданник, но общее в том, что сильно коррелированного социума наследника чего то у меня нету, в этом смысле эта группа мне близка.
no subject
Date: 2010-07-10 12:43 am (UTC)А они в ЖЖ ссорятся друг с другом и расфренживают, усугубляя проблему только.
no subject
Date: 2010-07-10 04:46 pm (UTC)я в себе только увязанность с важными мне людьми и ценю.
народ в жж ссорится по каким то смешным идеологическим поводам, ролевые игры.
no subject
Date: 2010-07-11 10:54 am (UTC)и кстати тут такой ведь момент выходит,
есть законы социума (социальная мораль) и есть уровень где общество исчезает, и действует какая то иная мораль,
я тут один тест прошел как то, тест сказал что нормы общей морали не усоил я, видно имею или свои или корпоративные (или монах или сектант),
и один астрологический калькулятор сказал, что ввиду моего неудовлетворенности мироустройством, способен уйти в заговор или какую криминальную подпольную деятельность.
и в принципе да, одиноким я себя не считаю, но - я все строю через локальные отношения, соответственно и законы и мораль в неком роде локальны, т.е. не дедуктируются из каких то законов, наподобие ветхого завета.
с барсом же ситуация занятная, приватный уровень кажется пренебрегается, все открыто (идеология открытого общества!) - тайный или сокровенный уровень отсуствует, вот выволок наружу беседу которую собеседник хотел иметь более приватной
http://bars-of-cage.livejournal.com/374553.html
т.е. этот подход совершенно отличен от моего, видно разрывно отличные культуры.
no subject
Date: 2010-07-11 04:23 pm (UTC)Бегу на пляж с семьей, отвечаю редко поэтому.
no subject
Date: 2010-07-11 05:01 pm (UTC)а я как то иначе смотрю
no subject
Date: 2010-07-12 12:59 am (UTC)Когда я общаюсь с незнакомым человеком в ЖЖ ли в реальной жизни -- не важно, почти всегда когда человек вежлив, негромок, учтив, почти всегда я думаю что вот этого человека жизнь серьезно поломала, мало кому такое можно пожелать, наш человек, короче :-)))
no subject
Date: 2010-07-12 06:17 pm (UTC)no subject
Date: 2010-07-12 07:17 pm (UTC)http://aleatorius.livejournal.com/1332416.html?mode=reply
no subject
Date: 2010-07-09 11:32 pm (UTC)но замечу что некоторые читают не только свою френд ленту,
я к примеру читаю Вашу, и еще несколько.
no subject
Date: 2010-07-10 04:28 pm (UTC)no subject
Date: 2010-07-10 04:38 pm (UTC)ну как холмогорий или еще кто.
no subject
Date: 2010-07-08 10:45 pm (UTC)no subject
Date: 2010-07-08 11:13 pm (UTC)забастовка нудная транспортников, типа это не париж 68,
ужасная какая то персона.
no subject
Date: 2010-07-10 06:14 am (UTC)no subject
Date: 2010-07-11 05:09 pm (UTC)no subject
Date: 2010-07-13 12:39 pm (UTC)no subject
Date: 2010-07-14 05:44 pm (UTC)no subject
Date: 2010-07-15 11:27 am (UTC)