aleatorius: (Default)
aleatorius ([personal profile] aleatorius) wrote2010-10-06 11:40 am

(no subject)

интересно не является ли основным различием США и СССР в послевоенные годы -
в США были бебибумеры, а в СССР - не было?

похоже в СССР наоборот резко подсели на ограничение рождаемости, все эти уши современных постсоветских чайлд фри торчат из 50х.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2010-10-06 09:42 am (UTC)(link)
бебибумеры могли бы переплавить систему прописки.

[identity profile] zimopisec.livejournal.com 2010-10-06 09:51 am (UTC)(link)
Не то чтобы именно ограничение- этого никогда не было, и ордена материнские тому порука.
Глюк был в другом месте- в послевоенные годы, когда по хорошему бы временно многоженство вводить, устроили борьбу за семейные ценности, подгнабливание матерей- одиночек и незаконных детей и так далее. Вот оттуда корень не только этой , но и массы других бед ( включая вовлечение в генооборот всех, кому в обычных условиях ничего, кроме Дарвиновской премии не светило)

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2010-10-06 09:53 am (UTC)(link)
надо было немцев не в лагеря, а обязать жениться, ну и лет через 20 отпустить %-)

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2010-10-06 10:02 am (UTC)(link)
но кстати интересный вопрос, может во многом атмосферу сделали оказавшиеся бездетными, начали блюсти полочки.

[identity profile] nahaa.livejournal.com 2010-10-06 10:22 am (UTC)(link)
а можно ли США в этом смысле считать показателем? надо бы на рождаемость в странах Европы смотреть, по которым непосредственно прокатилось. мне кажется - тут все же пережитый страх сказался.
выживание с 1 и выживание с 5ю детьми - разные совсем штуки. рождаемость ведь ощутимо упала и в годы перестройки. не то что многодетность - вобще не рожали.
вплоть до того, что детские сады пустовать начали. более-менее устаканилось - всплеск.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2010-10-06 10:26 am (UTC)(link)
ну США и СССР в чем то были схожи, но есть и различия, мне кажется что в США сильно сыграли роль бэбибумеры,
а в СССР играли люди иного психотипа, в сущности СССР развалилась в то время когда в США бэбибумеры в самый расцвет вошли.

а про выживание - мне кажется тут более государственная политика.
выживание в деревне от подсобного хозяйства зависит, а все подсобное Хрущев подкрутил, самая ненавистная фигура на селе.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2010-10-06 10:30 am (UTC)(link)
ну например декретный отпуск это 3 месяца, иначе поытеряешь работу -
такая жесткость есть в США и в канаде кажется,
нафига такую жесткость надо было иметь в 70е??? разве на дворе дикая мобилизация?

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2010-10-06 10:31 am (UTC)(link)
думаю это дело и сша завалит с канадой, если бы карьеристов немного выпустили в пар через детоирождения, то и демография была бы более американской, и китайцев с индусами не надо ввозить.

[identity profile] nahaa.livejournal.com 2010-10-06 10:49 am (UTC)(link)
Государство же пыталось стимулировать рождаемость. Выплаты какие-то были. Смешные. Но то, что не прошло в России, сработало в азиатских советских республиках. Смешные деньги здесь - способ прожить там. Тогда же огромные семьи по 10-12 детей из Узбекистана-Туркменистана-Киргизии на слуху были, и в детских книжках. Собственно - отсюда и ноги у современной проблемы мигрантов из этих республик, экономика которых в потенциале даже не имела рабочих мест под подобный прирост населения. Все связано.
Вот современные методы стимуляции рождаемости - типа материнского капитала, потому кривую усмешку и вызывают, деньги как стимулянт не на ту категорию населения направлен, которую целесообразно таким образом увеличивать.

Мутные какие-то все движения.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2010-10-06 11:13 am (UTC)(link)
а вот ведь деревню Хрущев подсек в 60е, т.е. могли бы оттуда придти новые силы в город, а в результате место запустения.

[identity profile] zu-yazan.livejournal.com 2010-10-06 04:10 pm (UTC)(link)
тем не менее сейчас - оглядываясь вокруг - бэби-бум есть уже года два как. матер.капитал работает. не как необходимое условие, конечно, но как достаточное вполне.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2010-10-06 08:38 pm (UTC)(link)
мне кажется просто те кто не рожал в 90е и 00е, все таки под 40 решились

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2010-10-06 08:38 pm (UTC)(link)
хотя и молодые есть, те которые не помнят 90е, наверное %-)

[identity profile] zu-yazan.livejournal.com 2010-10-07 06:12 am (UTC)(link)
молодых даже больше. у нас на микрорайонной прогулочной аллее по вечерам и выходным не протолкнуться между колясок.

резко подсели на ограничение рождаемости

[identity profile] http://users.livejournal.com/_zazulya_/ 2010-10-06 10:39 am (UTC)(link)
включили это ограничение, когда перестали ставить на советский извод нового мирового порядка
чтобы ментальность не воспроизводить :)
мавр сделал своё (назначенное ему) дело в двух мировых войнах 20 века и должен исчезнуть

Re: резко подсели на ограничение рождаемости

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2010-10-06 10:47 am (UTC)(link)
это слишком суровая форма конспирологии!

Re: резко подсели на ограничение рождаемости

[identity profile] http://users.livejournal.com/_zazulya_/ 2010-10-06 10:50 am (UTC)(link)
хм, но ведь возможно же? очень синхронит с наездом на деревню )))

Re: резко подсели на ограничение рождаемости

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2010-10-06 10:54 am (UTC)(link)
в этом смысле кстати да, т.е. подсекли на корню наплыв новых индустриализационных сил.

Re: резко подсели на ограничение рождаемости

[identity profile] http://users.livejournal.com/_zazulya_/ 2010-10-06 11:02 am (UTC)(link)
да вообще - жизненных

то есть «тип» под корень

Re: резко подсели на ограничение рождаемости

[identity profile] http://users.livejournal.com/_zazulya_/ 2010-10-06 10:51 am (UTC)(link)
то есть интересно с этой точки зрания на Китай поглядеть

[identity profile] http://users.livejournal.com/_zazulya_/ 2010-10-06 11:07 am (UTC)(link)
справедливости ради - неоткуда было в СССР бебибумерам взяться, после таких потерь населения, в разрухе
государство стимулировало жёстким способом, запретом абортов и налогами на бездетность, но истощенный народ много из себя выжать не мог

беби-бум случился в 80-х, говорят
когда, навонец, отъелись

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2010-10-06 11:08 am (UTC)(link)
да, конечно, но могли сделать бэбибум в 70х

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2010-10-06 11:10 am (UTC)(link)
видно это была очень очень серьезная травма, которую надо было долго лечить,
но кажется этим не занимались.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_zazulya_/ 2010-10-06 11:16 am (UTC)(link)
почему-то не стали
значит, выключили
конспирология)

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2010-10-06 11:19 am (UTC)(link)
у каждой аварии есть фамилия, имя и отчество (приписывают кагановичу?)

[identity profile] http://users.livejournal.com/_zazulya_/ 2010-10-06 11:27 am (UTC)(link)
ну наверное, не иванову)))
я не в курсе (хотя любопытно, за каких R игра? за них ли нынешние с юыенальщиками-интернатчиками?)

[identity profile] korf.livejournal.com 2010-10-06 11:47 am (UTC)(link)
Советский беби-бум начался раньше, году так в 1938-39, и был подсечён войной. После войны в славянских республиках никакого бума быть уже не могло. Просто не было мужчин, а все силы женщин уходили на выживание.

Ограничение рождаемости, как вам правильно пишут, было только в славянских республиках. Вообще складывается впечатление, что году к 1950-му было принято решение на русских больше не ставить, а развивать периферийные республики и "национальные кадры".

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2010-10-06 11:57 am (UTC)(link)
а не читали последние постинги реинкарната?
http://reincarnat.livejournal.com/

[identity profile] korf.livejournal.com 2010-10-06 12:07 pm (UTC)(link)
Неа. Мне его стиль как-то гвоздём по стеклу.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2010-10-06 12:08 pm (UTC)(link)
да вот ощущение что вообще на корневые нации кажется не ставят, что в европе, что в сша и канаде.