Хмм -

"Сын развратного африканца-язычника и христианской святой, Августин во всей своей жизни остается двойственным порождением язычества и христианства, которые борются в нем до конца его жизни, не будучи в состоянии совершенно преодолеть одно другое. Внутренняя борьба этой личности - мировая борьба, и тот процесс психологического развития, который он увековечил в своей "Исповеди" есть прекрасное олицетворение мирового кризиса. Двум противоположным настроениям, сменившимся в жизни Августина, разнузданному язычеству его молодости и святому христианству зрелых лет, соответствуют две общественные среды; его внутреннее раздвоение есть раздвоение тогдашнего общества. "
http://www.vehi.net/etrubeckoi/avgustin1.html

Хмм -

"Сын развратного африканца-язычника и христианской святой, Августин во всей своей жизни остается двойственным порождением язычества и христианства, которые борются в нем до конца его жизни, не будучи в состоянии совершенно преодолеть одно другое. Внутренняя борьба этой личности - мировая борьба, и тот процесс психологического развития, который он увековечил в своей "Исповеди" есть прекрасное олицетворение мирового кризиса. Двум противоположным настроениям, сменившимся в жизни Августина, разнузданному язычеству его молодости и святому христианству зрелых лет, соответствуют две общественные среды; его внутреннее раздвоение есть раздвоение тогдашнего общества. "
http://www.vehi.net/etrubeckoi/avgustin1.html

Интересно что

мать бл. Августина - была христианкой. Т.е. нельзя сказать что тут чисто переход от язычества в христианство - а скорее так - отойдя в подростковом возрасте от матери-христианки - он попал как бы в сферу языческого своего отца - и юность его задавалась именно отцом - а не матерью.
Анализ Трубецкого не очень хорош - как мне кажется - ибо да - род - это по отцу - но в сыне происходит всегда синтез двух родов - отца - и того рода откуда мать. И мне думается - что род матери - важнее в случае сына. "Сын - в мать, а дочь - в отца".

http://www.vehi.net/etrubeckoi/avgustin1.html
"В этих впечатлениях молодости уже содержится тот основной контраст, который впоследствии определил все миросозерцание Августина : с одной стороны, грех является не только индивидуальным, но и социальным и наследственным; с другой - сила добра, благодати."

Интересно что

мать бл. Августина - была христианкой. Т.е. нельзя сказать что тут чисто переход от язычества в христианство - а скорее так - отойдя в подростковом возрасте от матери-христианки - он попал как бы в сферу языческого своего отца - и юность его задавалась именно отцом - а не матерью.
Анализ Трубецкого не очень хорош - как мне кажется - ибо да - род - это по отцу - но в сыне происходит всегда синтез двух родов - отца - и того рода откуда мать. И мне думается - что род матери - важнее в случае сына. "Сын - в мать, а дочь - в отца".

http://www.vehi.net/etrubeckoi/avgustin1.html
"В этих впечатлениях молодости уже содержится тот основной контраст, который впоследствии определил все миросозерцание Августина : с одной стороны, грех является не только индивидуальным, но и социальным и наследственным; с другой - сила добра, благодати."

Интересно -

и кстати очень мне кажется актуально именно сейчас -
"Сопоставив хотя бы эти два изречения и все то, что Сальвиан говорит об африканцах, мы легко поймем, почему в особенности для африканца, как Августин, сила зла должна была представляться непомерной, неодолимой естественными человеческими силами; а добро, напротив, должно было казаться чем-то абсолютно сверхприродным, сверхчеловеческим.( Read more... )

"

Т.е. тут как бы борьба с "кармическим грузом" отца - и свобода тут - наверное в том, чтобы воззвать к благодати.
( Read more... )

Интересно -

и кстати очень мне кажется актуально именно сейчас -
"Сопоставив хотя бы эти два изречения и все то, что Сальвиан говорит об африканцах, мы легко поймем, почему в особенности для африканца, как Августин, сила зла должна была представляться непомерной, неодолимой естественными человеческими силами; а добро, напротив, должно было казаться чем-то абсолютно сверхприродным, сверхчеловеческим.( Read more... )

"

Т.е. тут как бы борьба с "кармическим грузом" отца - и свобода тут - наверное в том, чтобы воззвать к благодати.
( Read more... )

Демонстративные атеисты - психологически - близки

к неофитам - ибо объединяет их некая нервозность.
Вообще необходимость жестко выражать позицию - будь то атеисту или иному взвинченному человеку с форума Кураева - это есть форма небезразличия к религиозным вопросам - но которая не перешла в какую-то более зрелую фазу.

В более зрелой фазе может и не достигается успокоение (ибо какое спокойствие если идёт творчество?) - но по-крайней мере исчезает та повышенная нервозность к окружающему. По сути человек как бы уже встал на путь творчества - уже получил некое опытное обоснование своего пути и это и даёт определенное спокойствие.

Неофиту действительно тяжко - ибо он имеет лишь мотивацию к пути - но самого пути и свидетельств пути ещё нет у него - и потому и есть склонность к оборонительным речам - ибо мотивация словесно не выражаема и уж конечно не аргументируема. В сущности ведь а почему мотивация должна быть аргументирована и почему человек обязан кому-то доказывать? Так что если заставить человека аргументировать тогда - когда аргументация в принципе невозможна - то чего удивлятся если встретишь тут отпор. Нетерпимость как раз проявляют не неофиты - а те кто пытаются завязать взвешенную дискуссию.

Демонстративные атеисты - психологически - близки

к неофитам - ибо объединяет их некая нервозность.
Вообще необходимость жестко выражать позицию - будь то атеисту или иному взвинченному человеку с форума Кураева - это есть форма небезразличия к религиозным вопросам - но которая не перешла в какую-то более зрелую фазу.

В более зрелой фазе может и не достигается успокоение (ибо какое спокойствие если идёт творчество?) - но по-крайней мере исчезает та повышенная нервозность к окружающему. По сути человек как бы уже встал на путь творчества - уже получил некое опытное обоснование своего пути и это и даёт определенное спокойствие.

Неофиту действительно тяжко - ибо он имеет лишь мотивацию к пути - но самого пути и свидетельств пути ещё нет у него - и потому и есть склонность к оборонительным речам - ибо мотивация словесно не выражаема и уж конечно не аргументируема. В сущности ведь а почему мотивация должна быть аргументирована и почему человек обязан кому-то доказывать? Так что если заставить человека аргументировать тогда - когда аргументация в принципе невозможна - то чего удивлятся если встретишь тут отпор. Нетерпимость как раз проявляют не неофиты - а те кто пытаются завязать взвешенную дискуссию.

Про крещальную воду -

"Блаженный Августин: «Отними слово, чем тогда будет эта вода, как не водою? Присоединится же слово — и она делается таинством»."

( цитата из книги Флоренского "философия культа" )

И ещё на эту тему -
http://www.livejournal.com/users/aleatorius/175972.html

Про крещальную воду -

"Блаженный Августин: «Отними слово, чем тогда будет эта вода, как не водою? Присоединится же слово — и она делается таинством»."

( цитата из книги Флоренского "философия культа" )

И ещё на эту тему -
http://www.livejournal.com/users/aleatorius/175972.html