Гордость выбором -

[aleatorius]

вот эротика доступная зцападному обывателю. Никогда не обращали внимания как преисполнены спокойной гордости люди в самолёте или в шоппинг-моле?
Человек выбрал компанию которой летит - вложил значительные деньги - и это уже какой-никакой статус. Кастомер.
В иллюминаторы не глядит - он же ведь чаааасто летает типа. Даже когда пролетает над красивейшей Гренландией - ноль эмоций - кило презрения. Некое возбуждение при виде - наверняка выдаст новичка.

Человек посмотрел одну упковку - другую - положил - опять выложил из каталки - другую положил. И с достоинством пошёл дальше. Человек горд тем что он знает где какой калорий и какова оптимальная цена за товар. Тьфу.

Comments

[utkasmerti.livejournal.com]

;) Точное наблюдение. Это даже не тьфу, а хуже.
Из этого потребительского снобизма и пренебрежения растет их точно такое же отношение к окружающим людям (поюзал кого-то и ладно). А потом армии с пустотой внутри штурмуют кабинеты психоаналитиков.

[aleatorius.livejournal.com]

тут каждый своим делом занят - на работе юзают тебя - в магазине ты юзаешь другого, а психоаналитик тебя починяет.
одни работают, другие грешат, а третие индульгенции выписывают.
винтики огромного механизма.
свобода.

[malekon.livejournal.com]

Ой, а я сколько летаю, а самолеты, иллюминаторы, горы, облака даже - завораживают по-прежнему. Я их очень люблю.

[aleatorius.livejournal.com]

мне всегда удаётся заполучить место у окна - и как-то раз со мною рядом сидел мальчик - а сзади - его отец - видно программер - и они всю дорогу перекидывались ноутбуком (видно фирма выделила).
Так вот пролетая над Гренландией - что очень яркое зрелище - льды - берег, айсберги видны - я говорю - Гринландия - мальчик глянул немного - и опять в ноутбук - картинки просматривать.
Вот ведь! Мне иногда кажется что вокруг иноплянетяне.

[malekon.livejournal.com]

Да, возникает последнее время такое ощущение, что с большинством людей не только разговаривать невозможно - ты их просто видеть не можешь, они оскорбляют твое эстетическое чувство...
Недолюди какие-то. Трудно с ним вести себя по-христиански :))

[aleatorius.livejournal.com]

как то боязно общаться с людьми не чуящими красоту.
это ведь значит только словами с ними разговаривать.
а реальности общения не будет - так - перемалывания воздуха.

[trefo-elpida.livejournal.com]

А это искушение такое, и надо учиться преодолевать и не возмущаться чьим-то нечувствием, нелюбознанием и проч. (я-то вот не такой)

[malekon.livejournal.com]

Это абсолютно правильно, да слаб человек. Так и хочется этим уродам крикнуть: Ало, разуй глаза! Выкинь свой компьютер, придурок!
Но это бесполезно и неправильно, так что лучше просто избегать такого общения.

[trefo-elpida.livejournal.com]

Мне думается, не надо поддаваться осуждению чьих-то недугов, ведь у этих людей в таком виде проявляется духовное нечувствие. И получается полезная тренировка неосуждения (об нем как раз была вторая запись в моем журнале). Где-то встретилось, что если прожить всю жизнь без осуждения - уже спастись возможно. Мне лично так это очень тяжело дается :((

[malekon.livejournal.com]

Но с другой стороны - ведь эти люди (для меня лично) пожалуй, хуже, чем бессмысленно матерящиеся! Может быть, их стоит одергивать, приводить в чувство? Конечно, никого насильно не заставишь восторгаться горами, но когда перед ними выбор между горами и компом, я просто не верю в возможность выбора последнего! Значит, они чего-то не догоняют... Показать им, что именно!

[aleatorius.livejournal.com]

проблема будет с таким человеком в личном общении - если он не различает красоты естественные и искуственные - то где гарантия - что интерес к машине не превысит интерес к человеку? и когда понадобится человеку человек - увидит только разъезжающие машины.
тут вопрос просто таки этологии!!!

[malekon.livejournal.com]

Как правило, именно так все и происходит. Не дай Бог такому человеку что-то за жизнь случайно рассказать - он тебя прервет воспоминаниями (как раз о машине) или просто скажет: да ну это все нафиг, то ли дело у нас вчера на работе с программистом случай был!
Недоживые люди.

[aleatorius.livejournal.com]

тут что-то кафкинское - народ думают что Кафка - это что-то вычурное и мистичное - а по-моему если человек на человека смотрит как на некий текстовый генератор - то это уже воплощённая кафка.
Да и до Кафки это было описано в "Смерти Ивана Ильича" -
когда человека болезнь исключила из течения социальной жизни - и тут он и обнаружил - что кроме как в качестве социального функционера он никого не интересовал - ни жену ни детей ни сотрудников.
Похоронили - и народ потопал в вист играть.

[aleatorius.livejournal.com]

да причём тут искушение - тут вопрос свой-чужой - просто от таких дистанцируешься - или учитываешь их "духовное нечувствие" и записываешь их в те кто "если друг оказался вдруг".

[trefo-elpida.livejournal.com]

Вот-вот: свой-чужой :(( Как легко решить вопрос.
Всего лишь один из этапов; постепенно что происходит: по-прежнему различаешь "другого" по духу, но острое негодование уступает место другим чувствам, это - путь.

[aleatorius.livejournal.com]

это вопрос концентрации - можно общаться лишь с теми от кого возможен отклик и которые в некотором роде чуят потребность общения. т.е. некий диалог должон быть.

т.е. если к тебе ОБРАЩАЮТСЯ - то это да - ответственность.
а остальные интересовать не должны - на тех кто есть вблизи надобно внимание обращать.
поэтому я и не интересуюсь.

[trefo-elpida.livejournal.com]

ага; а "тьфу"? Это и есть интерес к явлению + его оценка. Я в себе все это пытаюсь изжить как раз. Если проследить, то: сначала смотрим и видим, потом оцениваем, потом выносим вердикт - осуждение. Значит чтоб не грешить этим, надо мне пройти по проволоке назад, к запалу и обезвредить его, и что тут можно поделать. Всегда когда жизнь сталкивает с людьминикогоникогданеосуждающими ("солнышками") - это потрясает, пытаюсь понять устройство их мышления. Конечно, генетика наверное тоже сказывается, и всякие обстоятельства начиная от детства, но ведь оправданием мне это не послужит точно :(((
Я в печали, если честно (плачуся от грехов моих горько), и руки опускаются порой.

[aleatorius.livejournal.com]

"тьфу" относится к греху - а не к человеку.
тут вопрос именно того что культура обуславливает подобный аутизм к красоте - и открытость искуственному.
С этим поделать почти ничего невозможно - как мне представляется из опыта.
я же тут не осуждаю - а констатирую некий факт - испорченность - а про человека и не говорю.

[trefo-elpida.livejournal.com]

Ну с этой поправкой еще туды-сюды :)

[aleatorius.livejournal.com]

мне кажется что Вы или не совсем правильно трактуете эти вещи про неосуждения - или может я контекст ваших рассуждений не понял.
тут ведь что - важно не осуждать тех - с кем ты непосредственно жизнью связан - а про людей в самолёте - я вообще сказать ничего не могу - я просто пронаблюдал странность.

А неосуждение - это очень важная вещь - вот мне такое подумалось - что неосуждение связано с такой фразой - "возжелавший спасти свою душу - её потеряет".
Вот допустим подумалось (!) о знакомом что-то дурное (например нашептал кто или своя гадость в душе взбаламутилась) - и так вот верный признак нечистоты пришедшей мысли - если ты не испытываешь страх за человека о котором подумал дурное. (ведь если реально с ним дурное - то значит он в опасности же!!!!) А если не чуешь страх за человека - то сразу ощущаешь типа - а как это дурное - что как я полагаю в этом человеке - может дурно сказаться на моей судьбе. Типа вот я с ним знался, общался - а тут вот сомнение возникло!
Т.е. остутсвие страха ЗА человека - означает эгоистический страх за себя!
И вот всякий раз когда мне вдруг МНИТСЯ дурное в человеке - я сразу ЗНАЮ - если я не ощущаю страх за него - значит источник этой мнительности - бесовский.

А вот если при слухе о чём то дурном я чую волну сострадания и острую несправедливость происходимую с человеком - то это совсем иное.
Неосуждение в этом случае - это проверка себя на любовь к человеку - а если при первых подозрениях рраз и в свою скорлупу - то грош цена именно мне - другому.

Это как в Сталкере - кидаешь гаечку - дабы локально понять двидешься ли ты в правильном направлении в своих суждениях.

[aleatorius.livejournal.com]

и это касается ИМЕННО близких - т.е. к тем к кому любовь ты уже испытывал.
а неосуждать посторонних - легче некуда - ибо ты за них не ответственнен.

[trefo-elpida.livejournal.com]

Да, Вы правильно - о страхе за другого, ведь действительно критерий. Т.е. эмоцию все равно испытываешь при сознавании "недуховного устроения" кого-либо, но эта эмоция не должна быть вердиктного характера - осуждение и дистанционирование, а это хорошо если страшишься явления, как человек сам-то не тревожится и не боится, т.е. своего рода сопереживание.
Вообще с осуждением сложно, на форуме ПБ была дискуссия о грани между осуждением (грех) и [целительным] обличением ближнего, ее (грань) очень трудно ощутить бывает, нет четких критериев, все читается духом, тут о синергии можно сказать.
Отцы говорят: никого и никогда - не осуждать, и точка, и это - вершина, а уж на какую высоту влезешь...
Насчет близких - так ближе себя самого нет, а себя как-то реже сужу, вот в посту бывает растет раздражительность, она ищет выход, и срываешься как раз на отдаленных, не самых близких и безобидных людях, а в пост они начинают сильно вдруг раздражать. Лучшего способа отбить желание быть православным не найти, как быть раздраженным на виду других во время поста. И в ЖЖ это проявляется иногда, а надо как раз умять лицо и помазать голову... Это я все себе бубню, родимой. :)

[aleatorius.livejournal.com]

тут важно понимать что твой страх за него - человек возможно много позже осознает - т.е. нельзя своё правильное видение его грехов - забивать своей же раздражительностью.
т.е. надо про себя понимать - что не дано нам тут ррраз и глаза человеку открыть - и следует понимать что возможно много позже человек вдруг вспомнит этот момент.
Т.е. перед нами складывается жизнь - и данный момент для нас выделен - а для него ещё нет - но возможно в будущем этот момент получит должную выделенность.

[aleatorius.livejournal.com]

кстати - Отцы потому могут не осуждать - потому как истиность всякого деяния они проверяют общением с Богом.
а вот обычным людям приходится косвенно по своему общению с ближними проверять свои поступки.
и если с ближним чего происходит - то это означает что и приходится не только его анализировать - но и себя.
Что трудно и этот труд вызывает раздражения - ведь вдруг то что казалось прочным - даёт трещину.

на землен ничего нет прочного - но времянки делать приходится - и каждый раз переделывать - напряжно - НО приходится.

т.е. раздражение - это нормально - просто признак того что приходится новую времянку ладить.

[aleatorius.livejournal.com]

поэтому нельзя осуждать и себя раздраженного, кстати!
т.е. и себя осуждать нельзя! просто надо как врач сам-себя следить и понимать - пошло раздражение - следовательно это некий критерий происходящего!
что-то надобно ПРЕДПРИНИМАТЬ. но ни в коем разе не погружаться в само-анализ - просто нужно действовать.

[aleatorius.livejournal.com]

кстати как мне показалось - есть группа "технических" грехов - которые сами по себе не "самоценны" - а скорее указуют на наличие неких проблем человека.

например раздражительность - может выявить неявные разногласия накопившиеся меж людьми.
другое дело - что нельзя концентрироваться на раздражении - и сразу передти к первопричине.

более того - зачастую ссора - это вещь по-земному правильная - ибо что такое ссора - это отсутвие согласия - исчерпан язык общения - два человека мучаются с друг другом - и возникает патовая ситуация которая нелепым способом и выявляет себя через ссору из-за пустяка.
Ссора - показывает - что тем что раньше жить нельзя - и нужен НОВЫЙ язык обшения - его дОлжно создать. ССора - это переход.

А вот человек благостный и нессорищийся - вполне возможно или обманшик или безразличный.
Ибо человек творческий должен переживать кризис - и тольк святой может уже "гладко" от одного состояния общения преходить в другое.
Вобщем в благостных я не верю - а святых я не встречал.

[trefo-elpida.livejournal.com]

и себя осуждать нельзя
Как раз себя-то... Без критического самоанализа как же. Сначала око прочистить, мутным ничего не увидишь. Святые потому и видели в себе множество грехов, что им их освещал Свет, и смотрели незамутненным взглядом. Непрерывно очищаться, посты нам даются как ступеньки.

есть группа "технических" грехов - которые сами по себе не "самоценны" - а скорее указуют на наличие неких проблем человека.
Точно, это как лотосы с подводным стеблем, сорвать - растение все равно будет жить. Поднырнуть, пройти по всем звеньям стебля и вырвать первопричину, а как обычно все сведется к самости. Но с ходу не разобрать, какая связь, и надо находить промежуточные звенья. Напоминает патентную экспертизу технической задачи: от внешнего описания узлов - к строгой юридической формуле, и изменение любого ее пункта повлечет выпадение из категории изобретения. :)

[aleatorius.livejournal.com]

да знаете - самоанализа как-раз таки хватает - но прежде всего свет надобно Божий видеть - а то увлёкшись грехами - в них и будешь погружаться всё глубже и глубже.
Неосторожность в анализе - ведёт к унынию- что страшно.

[malekon.livejournal.com]

Кстати, они (интуитивно) чувствуют отношение к ним (вот эту боязнь), относят ее, как правило, к своей крутости и очень быстро начинают пытаться смотреть на собеседеника сверху вниз, демонстрировать ему свое презрение.
В общении с большинством увечных - за исключением тех, кто сумел хотя бы внешне психологически преодолеть свой недуг - я обычно испытываю большое смущение. Вот и с этими тоже. Не видеть гор! Ужас какой-то...