aleatorius | Гордость выбором -

Гордость выбором -

вот эротика доступная зцападному обывателю. Никогда не обращали внимания как преисполнены спокойной гордости люди в самолёте или в шоппинг-моле?
Человек выбрал компанию которой летит - вложил значительные деньги - и это уже какой-никакой статус. Кастомер.
В иллюминаторы не глядит - он же ведь чаааасто летает типа. Даже когда пролетает над красивейшей Гренландией - ноль эмоций - кило презрения. Некое возбуждение при виде - наверняка выдаст новичка.

Человек посмотрел одну упковку - другую - положил - опять выложил из каталки - другую положил. И с достоинством пошёл дальше. Человек горд тем что он знает где какой калорий и какова оптимальная цена за товар. Тьфу.

Flat | Top-Level Comments Only

мне всегда удаётся заполучить место у окна - и как-то раз со мною рядом сидел мальчик - а сзади - его отец - видно программер - и они всю дорогу перекидывались ноутбуком (видно фирма выделила).
Так вот пролетая над Гренландией - что очень яркое зрелище - льды - берег, айсберги видны - я говорю - Гринландия - мальчик глянул немного - и опять в ноутбук - картинки просматривать.
Вот ведь! Мне иногда кажется что вокруг иноплянетяне.

Да, возникает последнее время такое ощущение, что с большинством людей не только разговаривать невозможно - ты их просто видеть не можешь, они оскорбляют твое эстетическое чувство...
Недолюди какие-то. Трудно с ним вести себя по-христиански :))

как то боязно общаться с людьми не чуящими красоту.
это ведь значит только словами с ними разговаривать.
а реальности общения не будет - так - перемалывания воздуха.

А это искушение такое, и надо учиться преодолевать и не возмущаться чьим-то нечувствием, нелюбознанием и проч. (я-то вот не такой)

Это абсолютно правильно, да слаб человек. Так и хочется этим уродам крикнуть: Ало, разуй глаза! Выкинь свой компьютер, придурок!
Но это бесполезно и неправильно, так что лучше просто избегать такого общения.

Мне думается, не надо поддаваться осуждению чьих-то недугов, ведь у этих людей в таком виде проявляется духовное нечувствие. И получается полезная тренировка неосуждения (об нем как раз была вторая запись в моем журнале). Где-то встретилось, что если прожить всю жизнь без осуждения - уже спастись возможно. Мне лично так это очень тяжело дается :((

Но с другой стороны - ведь эти люди (для меня лично) пожалуй, хуже, чем бессмысленно матерящиеся! Может быть, их стоит одергивать, приводить в чувство? Конечно, никого насильно не заставишь восторгаться горами, но когда перед ними выбор между горами и компом, я просто не верю в возможность выбора последнего! Значит, они чего-то не догоняют... Показать им, что именно!

проблема будет с таким человеком в личном общении - если он не различает красоты естественные и искуственные - то где гарантия - что интерес к машине не превысит интерес к человеку? и когда понадобится человеку человек - увидит только разъезжающие машины.
тут вопрос просто таки этологии!!!

Как правило, именно так все и происходит. Не дай Бог такому человеку что-то за жизнь случайно рассказать - он тебя прервет воспоминаниями (как раз о машине) или просто скажет: да ну это все нафиг, то ли дело у нас вчера на работе с программистом случай был!
Недоживые люди.

тут что-то кафкинское - народ думают что Кафка - это что-то вычурное и мистичное - а по-моему если человек на человека смотрит как на некий текстовый генератор - то это уже воплощённая кафка.
Да и до Кафки это было описано в "Смерти Ивана Ильича" -
когда человека болезнь исключила из течения социальной жизни - и тут он и обнаружил - что кроме как в качестве социального функционера он никого не интересовал - ни жену ни детей ни сотрудников.
Похоронили - и народ потопал в вист играть.

да причём тут искушение - тут вопрос свой-чужой - просто от таких дистанцируешься - или учитываешь их "духовное нечувствие" и записываешь их в те кто "если друг оказался вдруг".

Вот-вот: свой-чужой :(( Как легко решить вопрос.
Всего лишь один из этапов; постепенно что происходит: по-прежнему различаешь "другого" по духу, но острое негодование уступает место другим чувствам, это - путь.

это вопрос концентрации - можно общаться лишь с теми от кого возможен отклик и которые в некотором роде чуят потребность общения. т.е. некий диалог должон быть.

т.е. если к тебе ОБРАЩАЮТСЯ - то это да - ответственность.
а остальные интересовать не должны - на тех кто есть вблизи надобно внимание обращать.
поэтому я и не интересуюсь.

ага; а "тьфу"? Это и есть интерес к явлению + его оценка. Я в себе все это пытаюсь изжить как раз. Если проследить, то: сначала смотрим и видим, потом оцениваем, потом выносим вердикт - осуждение. Значит чтоб не грешить этим, надо мне пройти по проволоке назад, к запалу и обезвредить его, и что тут можно поделать. Всегда когда жизнь сталкивает с людьминикогоникогданеосуждающими ("солнышками") - это потрясает, пытаюсь понять устройство их мышления. Конечно, генетика наверное тоже сказывается, и всякие обстоятельства начиная от детства, но ведь оправданием мне это не послужит точно :(((
Я в печали, если честно (плачуся от грехов моих горько), и руки опускаются порой.

"тьфу" относится к греху - а не к человеку.
тут вопрос именно того что культура обуславливает подобный аутизм к красоте - и открытость искуственному.
С этим поделать почти ничего невозможно - как мне представляется из опыта.
я же тут не осуждаю - а констатирую некий факт - испорченность - а про человека и не говорю.

Ну с этой поправкой еще туды-сюды :)

мне кажется что Вы или не совсем правильно трактуете эти вещи про неосуждения - или может я контекст ваших рассуждений не понял.
тут ведь что - важно не осуждать тех - с кем ты непосредственно жизнью связан - а про людей в самолёте - я вообще сказать ничего не могу - я просто пронаблюдал странность.

А неосуждение - это очень важная вещь - вот мне такое подумалось - что неосуждение связано с такой фразой - "возжелавший спасти свою душу - её потеряет".
Вот допустим подумалось (!) о знакомом что-то дурное (например нашептал кто или своя гадость в душе взбаламутилась) - и так вот верный признак нечистоты пришедшей мысли - если ты не испытываешь страх за человека о котором подумал дурное. (ведь если реально с ним дурное - то значит он в опасности же!!!!) А если не чуешь страх за человека - то сразу ощущаешь типа - а как это дурное - что как я полагаю в этом человеке - может дурно сказаться на моей судьбе. Типа вот я с ним знался, общался - а тут вот сомнение возникло!
Т.е. остутсвие страха ЗА человека - означает эгоистический страх за себя!
И вот всякий раз когда мне вдруг МНИТСЯ дурное в человеке - я сразу ЗНАЮ - если я не ощущаю страх за него - значит источник этой мнительности - бесовский.

А вот если при слухе о чём то дурном я чую волну сострадания и острую несправедливость происходимую с человеком - то это совсем иное.
Неосуждение в этом случае - это проверка себя на любовь к человеку - а если при первых подозрениях рраз и в свою скорлупу - то грош цена именно мне - другому.

Это как в Сталкере - кидаешь гаечку - дабы локально понять двидешься ли ты в правильном направлении в своих суждениях.

и это касается ИМЕННО близких - т.е. к тем к кому любовь ты уже испытывал.
а неосуждать посторонних - легче некуда - ибо ты за них не ответственнен.

Да, Вы правильно - о страхе за другого, ведь действительно критерий. Т.е. эмоцию все равно испытываешь при сознавании "недуховного устроения" кого-либо, но эта эмоция не должна быть вердиктного характера - осуждение и дистанционирование, а это хорошо если страшишься явления, как человек сам-то не тревожится и не боится, т.е. своего рода сопереживание.
Вообще с осуждением сложно, на форуме ПБ была дискуссия о грани между осуждением (грех) и [целительным] обличением ближнего, ее (грань) очень трудно ощутить бывает, нет четких критериев, все читается духом, тут о синергии можно сказать.
Отцы говорят: никого и никогда - не осуждать, и точка, и это - вершина, а уж на какую высоту влезешь...
Насчет близких - так ближе себя самого нет, а себя как-то реже сужу, вот в посту бывает растет раздражительность, она ищет выход, и срываешься как раз на отдаленных, не самых близких и безобидных людях, а в пост они начинают сильно вдруг раздражать. Лучшего способа отбить желание быть православным не найти, как быть раздраженным на виду других во время поста. И в ЖЖ это проявляется иногда, а надо как раз умять лицо и помазать голову... Это я все себе бубню, родимой. :)

тут важно понимать что твой страх за него - человек возможно много позже осознает - т.е. нельзя своё правильное видение его грехов - забивать своей же раздражительностью.
т.е. надо про себя понимать - что не дано нам тут ррраз и глаза человеку открыть - и следует понимать что возможно много позже человек вдруг вспомнит этот момент.
Т.е. перед нами складывается жизнь - и данный момент для нас выделен - а для него ещё нет - но возможно в будущем этот момент получит должную выделенность.

кстати - Отцы потому могут не осуждать - потому как истиность всякого деяния они проверяют общением с Богом.
а вот обычным людям приходится косвенно по своему общению с ближними проверять свои поступки.
и если с ближним чего происходит - то это означает что и приходится не только его анализировать - но и себя.
Что трудно и этот труд вызывает раздражения - ведь вдруг то что казалось прочным - даёт трещину.

на землен ничего нет прочного - но времянки делать приходится - и каждый раз переделывать - напряжно - НО приходится.

т.е. раздражение - это нормально - просто признак того что приходится новую времянку ладить.

поэтому нельзя осуждать и себя раздраженного, кстати!
т.е. и себя осуждать нельзя! просто надо как врач сам-себя следить и понимать - пошло раздражение - следовательно это некий критерий происходящего!
что-то надобно ПРЕДПРИНИМАТЬ. но ни в коем разе не погружаться в само-анализ - просто нужно действовать.

кстати как мне показалось - есть группа "технических" грехов - которые сами по себе не "самоценны" - а скорее указуют на наличие неких проблем человека.

например раздражительность - может выявить неявные разногласия накопившиеся меж людьми.
другое дело - что нельзя концентрироваться на раздражении - и сразу передти к первопричине.

более того - зачастую ссора - это вещь по-земному правильная - ибо что такое ссора - это отсутвие согласия - исчерпан язык общения - два человека мучаются с друг другом - и возникает патовая ситуация которая нелепым способом и выявляет себя через ссору из-за пустяка.
Ссора - показывает - что тем что раньше жить нельзя - и нужен НОВЫЙ язык обшения - его дОлжно создать. ССора - это переход.

А вот человек благостный и нессорищийся - вполне возможно или обманшик или безразличный.
Ибо человек творческий должен переживать кризис - и тольк святой может уже "гладко" от одного состояния общения преходить в другое.
Вобщем в благостных я не верю - а святых я не встречал.

и себя осуждать нельзя
Как раз себя-то... Без критического самоанализа как же. Сначала око прочистить, мутным ничего не увидишь. Святые потому и видели в себе множество грехов, что им их освещал Свет, и смотрели незамутненным взглядом. Непрерывно очищаться, посты нам даются как ступеньки.

есть группа "технических" грехов - которые сами по себе не "самоценны" - а скорее указуют на наличие неких проблем человека.
Точно, это как лотосы с подводным стеблем, сорвать - растение все равно будет жить. Поднырнуть, пройти по всем звеньям стебля и вырвать первопричину, а как обычно все сведется к самости. Но с ходу не разобрать, какая связь, и надо находить промежуточные звенья. Напоминает патентную экспертизу технической задачи: от внешнего описания узлов - к строгой юридической формуле, и изменение любого ее пункта повлечет выпадение из категории изобретения. :)

да знаете - самоанализа как-раз таки хватает - но прежде всего свет надобно Божий видеть - а то увлёкшись грехами - в них и будешь погружаться всё глубже и глубже.
Неосторожность в анализе - ведёт к унынию- что страшно.

Кстати, они (интуитивно) чувствуют отношение к ним (вот эту боязнь), относят ее, как правило, к своей крутости и очень быстро начинают пытаться смотреть на собеседеника сверху вниз, демонстрировать ему свое презрение.
В общении с большинством увечных - за исключением тех, кто сумел хотя бы внешне психологически преодолеть свой недуг - я обычно испытываю большое смущение. Вот и с этими тоже. Не видеть гор! Ужас какой-то...

Flat | Top-Level Comments Only

Гордость выбором -

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject