Очень интересное -

[aleatorius]

"Алексей Федорович Лосев рассказывал мне, как однажды, чуть ли не на похоронах Розанова, спросил отца Павла Флоренского: что такое Розанов? Флоренский ответил: «Видели медузу? Всеми цветами радуги пе­реливается. А вытащи из воды на сухое — одна слизь».
Между прочим, чтобы так сказать о Ва­силии Васильевиче Розанове, не надо было очень глубоко копать. Мысль о быстрой линьке почти дословно розановская, только была сказана о другом. "
http://users.kaluga.ru/kosmorama/bibikhin2.html

Не очень согласен я с трактовкой Бибихина (ныне покойным...).
Мне кажется что дело тут не в линьке - а характер замечания Флоренского - МИФОЛОГИЧЕСКИЙ.

У Розанова часто акцентировался такой момент - что в браке можно выправить нездорового человека - этаким привитием к здоровому человеку. И мне кажется что и сам Розанов - считал себя этаким мужем при жене, что не есть подкаблучность - а есть привитость жене. И мне думается что можно как бы две ситуации рассматривать (крайние) - жена при муже - и - муж при жене - очень грубо - патриархат и матриархат.

Так вот в чём мне видится смысл высказывания Флоренского - вода - это ЖЕНСКАЯ стихия, причём не просто женская - а материнская.
При жене - а ведь Розанов всегда подчёркивал - что его перерождение и как человека и как философа произошло в браке - Розанов сверкает.
Но его сверкание - при жене. И в каком-то смысле - при матери.

Получается - что Розанов - в какой-то степени и не рождён - и даже недооформлен. Только в материнской среде он способен сверкать. А рождение - сделает из него выкидыш или недоношенного. Тут Флоренский предельно физиологичен.

Невозможность прихода в христианство Розанова - это как невозможность родиться из язычества - в христианство. Т.е. человек в воду погружен - но наружу не рождается - этакое недокрещение.

Comments

[yvk.livejournal.com]

Может быть это потому, что он выпал из одной женской крайности в
другую? И если первая над ним смеялась, отторгла, то вторая поглотила?

[aleatorius.livejournal.com]

http://www.livejournal.com/users/aleatorius/2004/05/08/

а вообще тема опасная можно в психоанализ свалиться.

У Аверинцева хорошо было - что происходит как бы два перерезания пуповины - при рождении - и при женитьбе.
так вот при женитьбе должно произойти (по патриархальной схеме) -
жёсткое определение мужщины как мужщины - а женщины как женщины - с соответсвующей иерархией отношений.
но ведь есть и матриархальные схемы - это совсем иная психология.

[hermes-baby.livejournal.com]

>«Видели медузу? Всеми цветами радуги пе­реливается. А вытащи из воды на сухое — одна слизь». Т.е. человек в воду погружен

Море полно сюрпризов, некоторые неприятны.
Многим из них не отыскать причины:
Не свалить на Луну перечисляя пятна,
Ни на злую волю женщины или мужчины.
Кровь у жителей моря холодней, чем у нас: их жуткий
Вид леденит нашу кровь даже в рыбной лавке.
Если б Дарвин туда нырнул,мы б не знали "закона джунглей".
Или внесли бы в оный поправки.

http://lib.com.ua/books/13/290n11.html

[aleatorius.livejournal.com]

неееее - Бродский воду не сечёт!

[hermes-baby.livejournal.com]

Vot tak, da, *не сечёт*:

Воде Фалес оставляет роль «предка-родоначальника» всего сущего, на уже не в качестве неких божественных, супранатуральных "праотцов". Эта роль отведена Фалесом воде как естественной стихии: «все произрастает и течет в ладном согласии с природой предка-родоначальника, от которого все произошло» (Ипполит. Опровержение всех ересей I, 1 // ФРГФ 11А12в).
О том, что для Фалеса первоначало всего – это обычная вода как природная стихия, говорят приводимые в античных источниках основания, которыми Фалес руководствовался, заключая, что именно вода есть первоначало всего. А именно, эти основания сводятся к соображениям, которые опираются на сугубо эмпирические наблюдения. Одно из них – то, что «начало всех животных – сперма, а она влажная» (Мнения философов I, 3 // ФРГФ 11А12а). Другое – что «все растения влагой питаются и [от влаги] плодоносят, а лишенные [ее] засыхают» (Там же). Еще одно: «все образуется из воды путем ее затвердевания [~ замерзания], а также испарения» (Ипполит. Опровержение всех ересей I, 1 // ФРГФ 11А12в).

http://philos.nsu.ru/classics/goran/religion.htm


i tak ho -
http://yanko.lib.ru/books/philosoph/bachelard=voda_i_grezu=ann.htm

vsegda po svoemu:

Ты стоишь в стакане передо мной, водичка,
и глядишь на меня сбежавшими из-под крана
глазами, в которых, блестя, двоится
прозрачная тебе под стать охрана.

Ты знаешь, что я -- твое будущее: воронка,
одушевленный стояк и сопряжен с потерей
перспективы; что впереди -- волокна,
сумрак внутренностей, не говоря -- артерий.

Но это тебя не смущает. Вообще, у тюрем
вариантов больше для бесприютной
субстанции, чем у зарешеченной тюлем
свободы, тем паче -- у абсолютной.

И ты совершенно права, считая, что обойдешься
без меня. Но чем дольше я существую,
тем позже ты превратишься в дождь за
окном, шлифующий мостовую.


http://www.lib.ru/BRODSKIJ/brodsky_poetry.txt

[aleatorius.livejournal.com]

ну видно мы с Бродским слишком из разных вод происходим!

:)

[hermes-baby.livejournal.com]

nu jeto u vas darshanna tak katit, da. az ot mamy s papoj - a takzhe pri uchastii solnyshka - http://www.astrogalaxy.ru/224.html

Re: :)

[aleatorius.livejournal.com]

"летит летит твой голубой метеорит - а вот пока он мчится - ты поспеши учиться" - недавно вспомнился сейдупацкий мультик из серии "карусель карусель это радость для нас".

а тут оказывается даршанна ещё катит - совсем грустно!
а мультик получается буддисткий!

Re: :)

[hermes-baby.livejournal.com]

ага, от офцицеров танковой авиации пахнет аэролитом, да. как догадались?
кроме того, уверен, карусель отсюда катит:

Так веселятся на карусели
Старшие возрасты без стыда;
Чувствую: явственно порусели
Волосы: проседи -- ни следа!

http://www.lib.ru/POEZIQ/CWETAEWA/awtobus.txt

в том смысле, что нет никакого буддизма. и не было никогда. но будет, если игорь есть валерьевич, да: и мультик завтра зашлю то есть. почтой.

Бибихин...Розанов

[vpichugin.livejournal.com]

Чего не понимал Бибихин в Розанове,чего не понимал Флоренский(хотя с его интересом к роду он должен был это понять) что сам Розанов тщательно скрывал от самого себя, почему так сложно его возвращение в Церковь - Розанов предатель...предатель своего Рода. Сразу оговорюсь Василия Васильевича я люблю, молюсь за него, написал о нем курсовую работу, диплом, защитил диссертацию...Но он предатель, понял это совсем недавно. Мы все убаюканы розановскими причитаниями о том, что его фамилия похожа на фамилию булочника. На самом деле,Розанов - это священническая фамилия. Василий Васильевич -выходец из духовного сословия, отсюда такой талант при описании многих духовных вопросов. Для священников возможен только один брак. И первый полностью "придуманный" брак Розанова, на Сусличихе - самый главный...далее замаскированноое восстание.

Re: Бибихин...Розанов

[aleatorius.livejournal.com]

кстати что думал о Розанове Флоренский - я не знаю - вот попался интересный франмент - и меня он подивил.

про предательство я как-то не согласен.
вот у Флоренского было очень интересно про Гамлета написано - как мне понялось - что это конфликт человека-родового и человека-христианина - т.е. как человек родовой Гамлету что-то дОлжно сделать - а вот христианин мог бы оставить род помирать - коли род уже и так болен - или вот женившись на Офелии спасать себя.
Но вот Гамлет предпочёл кануть в лета через самоубийство рода - т.е. поступил как родовой человек.

думаю - что род Розанова - не был уж очень здоровый - хотя учитывая что потомки по-линии старшего брата живут и по ныне (говорили что один знаменитый математик женат на правнучке) - то видно род бы и не так чтобы совсем болен.
Но по любому - что-то через Розанова наружу вышло - что он и борол всю жизнь.
тут ведь как - если человек живёт в Истине - то он об Истине говорить не будет - словотворчество зачастую от неприятностей начинается, а вот как он начал чуять своё отклонение от Истины - то вот и родился писатель который то отойдёт то обратно.

А про Флоренского интересно что сам Флоренский думал про себя - что через него его род опять в священники вернулся -а предок Флоренского служил церкви что в деревне - где Тарковский провёл детство. такие ввот географические переплетения судеб.