aleatorius (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
aleatorius) wrote2003-07-01 11:37 am
aleatorius) wrote2003-07-01 11:37 am
Есть некоторые жжители, жживущие в зарубежжье,
которым некомфортно слышать о России:
http://www.livejournal.com/users/kirrr/31763.html
Позиция понятна - идёшь мимо нищего, а тот, представьте себе, дурно пахнет зараза такая, и благостно так отворачиваешься - Господь ему поможет, а ведь дел полно - драгоценную свою душу поспешать спасти надобно, а тут развонялись нищеброды, рассплодилиссь.
Но тут проще - когда поживёшь то в одной стране, то в другой - то хочется иметь такое инвариантное "православие". Проблема в том, что эту точку зрения можно аргументировать некими ссылочками (читайте хгр-а), НО сектанты всегда были мастера аргументировать свои ереси.
Кстати в США уже в следующем поколении сложно сохранить православность - среда уж больно агрессивна, наблюдал я люд всякий, поэтому переездом в США эмигранты подписывают некий приговор своим детям.
Можно и так рассудить - даже если человек избирает монашеский путь, что вроде бы путь отрыва от мирской жизни, то всё равно вокруг него должны спасаться и другие - контакты мирян и монахов всегда присутствовали. Зачем быть монахом в душном Принстоне, к примеру? Почему не на Алтае?
Но если человек живёт в миру - то тут ещё сложнее - эмиграция получается таким разрыванием Богом данных жизненных связей - страна не абстрактна, она характеризуется сплетением жизней, и спасение одной души может споспешествовать спасению многих других.
Более того страна несёт в себе на макро уровне признаки грехов, которые свойственны многим отдельным индивидуумам ,- отсюда в выздоровлении духовном одного человека может лежать разгадка выздоровления всей страны.
Интересно, что автор вот этой проповеди
http://portal-credo.ru/authors/riskzone/index.php?status=txt&id=53
настойчиво не любит о. Павла Флоренского (где только он не наезжал) - а Флоренский запретил всякие хлопоты по вызволению его из лагеря, хотя возможность хлопот со стороны правительства одной восточноевропейской страны (Чехии?) были. Симптоматично.
/________________________________________________________________
Пишет Kirill (kirrr) @ 2003-06-30 22:34:00
Настроение: К. Леонтьев
Ужасно достали
люди, пытающиеся использовать Православие в утилитарных целях, типа возрождения России или излечения от головной боли. Ну не для этого Оно!!! Какая польза человеку, если он возродит Россию, а душу свою погубит? Он что, на Страшный суд процветающую экономически Россию приведет за собой? Но она там не нужна, там душа нужна. А если им объясняют, что Православие не для этого, то они еще обижаются. Дык если вам не Христос нужен, а Великая Россия(Греция, Сербия, Эфиопия,...), то зачем же сюда Христа приплетать? Сюда нужен Фридрих и Крылов это понимает:
http://www.livejournal.com/users/tugodum/73713.html
http://www.livejournal.com/users/tugodum/73263.html
Возрождение России - это одно, Православие - совсем другое. Они могут совпасть, а могут и нет, второе, мне кажется, более вероятно.
/_____________________________________________________________________
http://www.livejournal.com/users/kirrr/31763.html
Позиция понятна - идёшь мимо нищего, а тот, представьте себе, дурно пахнет зараза такая, и благостно так отворачиваешься - Господь ему поможет, а ведь дел полно - драгоценную свою душу поспешать спасти надобно, а тут развонялись нищеброды, рассплодилиссь.
Но тут проще - когда поживёшь то в одной стране, то в другой - то хочется иметь такое инвариантное "православие". Проблема в том, что эту точку зрения можно аргументировать некими ссылочками (читайте хгр-а), НО сектанты всегда были мастера аргументировать свои ереси.
Кстати в США уже в следующем поколении сложно сохранить православность - среда уж больно агрессивна, наблюдал я люд всякий, поэтому переездом в США эмигранты подписывают некий приговор своим детям.
Можно и так рассудить - даже если человек избирает монашеский путь, что вроде бы путь отрыва от мирской жизни, то всё равно вокруг него должны спасаться и другие - контакты мирян и монахов всегда присутствовали. Зачем быть монахом в душном Принстоне, к примеру? Почему не на Алтае?
Но если человек живёт в миру - то тут ещё сложнее - эмиграция получается таким разрыванием Богом данных жизненных связей - страна не абстрактна, она характеризуется сплетением жизней, и спасение одной души может споспешествовать спасению многих других.
Более того страна несёт в себе на макро уровне признаки грехов, которые свойственны многим отдельным индивидуумам ,- отсюда в выздоровлении духовном одного человека может лежать разгадка выздоровления всей страны.
Интересно, что автор вот этой проповеди
http://portal-credo.ru/authors/riskzone/index.php?status=txt&id=53
настойчиво не любит о. Павла Флоренского (где только он не наезжал) - а Флоренский запретил всякие хлопоты по вызволению его из лагеря, хотя возможность хлопот со стороны правительства одной восточноевропейской страны (Чехии?) были. Симптоматично.
/________________________________________________________________
Пишет Kirill (kirrr) @ 2003-06-30 22:34:00
Настроение: К. Леонтьев
Ужасно достали
люди, пытающиеся использовать Православие в утилитарных целях, типа возрождения России или излечения от головной боли. Ну не для этого Оно!!! Какая польза человеку, если он возродит Россию, а душу свою погубит? Он что, на Страшный суд процветающую экономически Россию приведет за собой? Но она там не нужна, там душа нужна. А если им объясняют, что Православие не для этого, то они еще обижаются. Дык если вам не Христос нужен, а Великая Россия(Греция, Сербия, Эфиопия,...), то зачем же сюда Христа приплетать? Сюда нужен Фридрих и Крылов это понимает:
http://www.livejournal.com/users/tugodum/73713.html
http://www.livejournal.com/users/tugodum/73263.html
Возрождение России - это одно, Православие - совсем другое. Они могут совпасть, а могут и нет, второе, мне кажется, более вероятно.
/_____________________________________________________________________
no subject
Чтo же кaсaется лoгики, тo oбменявшись с ним нескoлькими зaписями, я увидел, чтo o. Григoрий - бoльшoй любитель Aристoтеля (прaoтцa лoгики) и не oчень любит Плaтoнa. Здесь тoже не нужнo увлекaться, пoтoму чтo сoвременнaя лoгикa пoкaзaлa свoю oгрaниченнoсть (теoремa Гёделя). A лoгикa Aристoеля местaми невернa (У мaтемaтикa Рaсселa есть критикa Aристoтеля)
no subject
Более того с послушниками когда-то работали как-то во избежании крайностей.
Крылов, кстати, какой-то потрясный мастер поиска
крайних ситуаций.
У Флоренского было два духовника, что вроде-бы чувствуется по стилю. (Я "Иконостас" долго не мог взяться почитать - спотыкался на начале, не всегла могу следовать его комбинации разных стилистик в одном тексте)