Бенгальский афоризм

[aleatorius]

высмотрел вчера листая в букинисте сборник афоризмов Востока:
"имя бога больше его самого".
очень загадочно!

Comments

Re: Zemlyak

[aleatorius.livejournal.com]

tut ne sovsem pravil'no, kak mne kazhetsya, govorit' "horosho" ili "ploho", nado raznesti - v Rossii real'no ploho, no horosho dlya dushi - ibo, kak govoryat, dusha bol'yu ochischaetsya i bol'yu zhiva,
a v Monreale - horosho, no ploho dlya dushi, chto-to otmiraet. Tak kak ya nahozhus' v sostoyanii "oglashennogo" (ya kreschen-to uzh let 10, no dumat' nachal nedavno), to takie voprosy vpolne razumno stavit'. No eto individual'no sil'no, zamchu.
Vot ya byl v derevne i chetko ponyal, chto mnogie dvizheniya moej detskoj dushi vyrazhayutsya zhizn'yu v derevne, s ee nepreryvnost'yu, tekuchest'yu, plavnost'yu.

Sejchas ploho-to vezde ( s tochki zreniya pravoslavnogo), prosto plata vezde raznaya, t.e. v raznyh mestah real'no raznaya "tehnologiya" spaseniya.

Monreal'-to mesto kak-by komfortnoe, mne vot vchera dovelos' v Toronto pobyvat', i sil'no mne tam ne ponravilos': vse-zhe simpatiziruyu ya Kvebeku i ego zhiteljam, lica u nih horoshie, v svoem rode "provincial'nye", v horoshem smysle slove.

V kanade u menya prosto nekie obyazatel'stva esche ostalis', voobsche vopos strashno mne aktualen...

Re: Zemlyak

[vaguex9.livejournal.com]

Да и мне актуален. Я возвращаюсь в Россию и тоже у меня минимум год-полтора уйдёт на закрытие всех дел здесь. Семья уже в России почти как 5 месяцев. Я между прочим в Нижнем Новгороде родился, то есть земляки!

А вы не физтех случайно?

Re: Zemlyak

[aleatorius.livejournal.com]

ya rodilsya v Nizhnem, no zhivu v Sergiev-Posade, v Nizhnij na leto vsegda ezdil, u nas dom v derevne nedaleko ot stancii Linda (eto esli v Semenov ehat').
da, fizteh ya zakanchival, okeanologicheskuyu gruppu - hot' i rugayus' tut...

Re: Zemlyak

[vaguex9.livejournal.com]

А я в Переславле Залесском в школу ходил. Потом, когда на физтехе учился, домой через Загорск ездил. Красивый город. А чего ругаетесь? Где?

Re: Zemlyak

[aleatorius.livejournal.com]

na fizteh rugalsya - ya tak skazat' v periode chistki "otlozhenij" chuzhdogo myshleniya, i fizteh kak-to popadaet pod goryachuyu ruku!

Re: Zemlyak

[vaguex9.livejournal.com]

На физтехе я впервые евангелие прочитал и ходил на лекции по истории раннего христианства о. Георгия Чистякова весной 1990 года. Чистяков - духовный сын о. Меня, которого убили осенью того же года.

Re: Zemlyak

[aleatorius.livejournal.com]

da, on i v nashe vremya chital - no menya tuda ne zavleklo - hotya stranno.
u menya poslednie pol-goda nekij vzryv interesa k religii, do etogo bylo v vyalotekuschej stadii.

Re: Zemlyak

[vaguex9.livejournal.com]

Так я евангелие на физтехе читал в основним чтобы зачёт чистякову сдать. Я ведь его курс брал, как замену второму иностранному языку.

А религией заинтересовался уже здесь. Близко дружил с протестанами. Потом читал Александра Меня. Он меня очень вдохновил. Когда я узнал, что в России его книги жгут, то очень расстроился, а потом успокоился. Востоком интересовался последние лет 5, а практикую дзен последние 2.5 года.

А чем физтех-то так не нравился? Плохие курсы, или плохая общая атмосфера?

Re: Zemlyak

[aleatorius.livejournal.com]

s Menem slozhnost' takaya dlya menya: propovednikom on byl v osnovnom dlya specificheskogo sloya lyudej - v osnovnom moskovskih evreev, t.e. tut kakoj-to inoj background chem u menya, poetomu mne on ne ochen' pokazalsya. (ya rassudil, chto ap.Pavel raznym raznoe govoril, tak chto i poiskal inoe, bolee pod sebya!)
Mnogih on krestil. Est' izvestnye fiziki - naprimer Belavin aktivist bol'shoj.

Mne Florenskij v osnovnom po-dushe - ochen' rekomenduyu "Stolp i utverzhdenie istiny" - moschnaya kniga, prichem horosha imenno dlya lyudej fiziko-matematicheskogo stilya myshleniya.
V steklovke mnogo ego pochitaatelej kak ya poglyazhu - mne kazhetsya chto Manin svoyu matlogiku ne bez vliyaniya Florenskogo pisal (hot' on i ateist). Esche est' tam takoj Xoruzhij - matfizik, on chto-to o isihazme pishet, no mne ne glyanulos'.

A tak osnovnaya pretenziya k Menyu, naskol'ko ya znayu, - eto ekumenizm,
kstati Vasha evolyuciya cherez xristianstvo k dzenu mozhet kosvenno sie podtverzhdat'! ;-)

Re: Zemlyak

[vaguex9.livejournal.com]

Да, вы правы, мне близки идеи экуменизма. Но моя эволюция подтверждает не стьлбко это, сколько лишь то, что я оказался в полной пустыне без родины, без традиции, без правильного религиозного воспитания и в лабиринтах вер разбирался сам с Божьей помощью.

Спасибо за рекомендацию книги Флоренского, при случае прочту. Про Меня вы правы. Он хоть и экуменист, но публика у него была особая - элитарная. Я сейчас общаюсь с епископом Серафимом Сигристом и тоже заметил эту элитарность.

Re: Zemlyak

[aleatorius.livejournal.com]

a, ob imyaslavie, esli interesno, mozhete vzglyanut':

http://www.vehi.net/florensky/vodorazd/P_47.html

Re: Zemlyak

[aleatorius.livejournal.com]

ya, chestno govorya, k ekumenizmu ploho otnoshus' - rassmatrivayu kak nekoe "razbrasyvanie", t.e. kak nechto analogichnoe svobode vybora mesta na etoj zemle.
t.e. koli predki pravoslavnye, to predpologayu chto v moej psihologii sozvuchnostei bol'she k pravoslaviyu, t.e. "chto-to" peredalos', kak mne kazhetsya.
Da i mne vstrechalis' ochen' dostojnye pravoslavnye - a mne kazhetsya chto religiya eto to, chto imenno peredaetsya zhiv'em prezhde vsego.
V sluchae inoj religii poshli by slozhnosti voprosov yazyka, kto perevel i t.d.
Tut ya total'nyj konservator!

Re: Zemlyak

[vaguex9.livejournal.com]

В чём-то я с Вами согласен. Каждому своё. И редко кто получает всё сразу. С христианством те же сложности с переводом. Даже исследование значения простого слова "Покаяние" уводит в такие дебри. И открывается совершенно неожиданный смысл этого слова.

Но не со всем я согласен. Например, если мои родители были неправославными и вообще не верили - это не значит что я должен быть таким же...

Re: Zemlyak

[aleatorius.livejournal.com]

Slozhngo mnogo - glavnaya slozhnost', eto otsutstvie zhivoj peredachi opyta, t.e. odnim vezet vstretit' cheloveka dejstvitel'no realizovavshego Uchenie soboyu - a drugim net.
tut nikogo sudit' nevozmozhno!!!

Esche est' moment yazyka - russkij vse-taki mnogo ottenkov religii v sebe neset, t.e. esli obladaesh' yazykom, to uzhe i na etom urovne, na urovne struktury i etimologij zalozhena sklonnost' k opredelennoj religii.
Bolee togo - vopros predkov, dazhe esli na kakom-to urovne bylo narushenie preemstvennosti, to vse ravno mnogie dvizheniya dushi idut esche po inercii, vot v moem detstve bezuslovno byla mistika prirody - mne iz-za etogo "Zerkalo" Tarkovskogo smotret' tyzhko, pronzaet srazu etimi volnami vetra po trave...
T.e. vopros zdes' togo, dlya kakogo semeni zemlya, hot' i zamusorennaya, udobrena?

Florenskij, kstati, v sud'be Luzina rol' sygral ( a sledovatel'no i sud'be moskovskoj shkoly) - tot byl v racionalisticheskih slomov depressiyah.
T.e. togda uzh bylo na put' tyzhko vstat', chego zhe govorit' o segodnyashnem dne, kogda po knigam samomu kopat' prihoditsya, opasayas' chto zagubish' nevernoj interpretaciej sebya.

Re: Zemlyak

[vaguex9.livejournal.com]

Да, живая передача опыта - это важно.
В России же сейчас религиозное возрождение, якобы, но вот иду я на форум Кураева, и с ужасом бегу оттуда. Не моё. Мне бы монаха пустынника. Но пустынники на интернете не живут и правильно делают. Ладно, приеду - начну смотреть.

А практика дзена православию не мешает. Она вообще ничему не мешает а лишь помогает. Успокаивает и чистит сознание от всякого мусора. Пустынная практика.

Vy pravy, monah-pustynnik nuzhen...

[aleatorius.livejournal.com]

A to vozrozhdeniya-to pochti poka net, v osnovnom est' novyj elitarizm, tipa uzkim krugom "voz'memsya za ruki druz'ya". Ved' ne obyazatel'no byt' religioznym, chtoby "igrat'" v pravoslavie.
Vot kirrr v 70-h navernyaka by v teatry hodil i v KSP uchavstvoval - a sejchas zamesto kostrov - svechech'ki i belogvardejskaya romantika v lice g-na Langerona.
Pravoslavie - eto bol' zhizni, i esli bol'no v strane, to znachit tam i pravoslavie, mne tak kazhetsya.
T.e. ran'she "nu, Nabokov eto ne dlya prostogo naroda" to sejchas eti "pravoslavnye" naglo smeyut zayavlyayut "Pravoslavie ne dlya etogo!". Ofiget'.
A mne vot kak raz kazhetsya, chto pravoslavie eto kak raz dlya kakoj-nibud' devchushki, kotoroj mozgi MTVyami pudryat i "svobodoj", kotoraya na dele oborachivaetsya svobodoj byt' pomatroshennoj i broshennoj...

Re: Zemlyak

[aleatorius.livejournal.com]

S perevodom-to takaya est' vesch' - ya presleduyu, kak by vyrazilsya by kirrr, utilitarnuyu cel' - prochuvstvovat' nekuyu obschnost' so svoimi predkami i dazhe narodom.
Uzh koli nevozmozhno po ryadu prichin stroit' rodovye derev'ya - to mozhno hotya by etimologicheskimi derev'yami zanyat'sya. T.e. pravoslavie pomogaet promerit' istoriyu Rossii, a vmeste s tem i "svoyu" istoriyu.
Ne dumayu, chto eto "utilitarno" - vse taki chuvstvo edineniya s predkami - tozhe chast' pravoslaviya!
v chem ya vizhu problemu privneseniya chego-libo novogo (naprimer dzenn) - tak eto to, chto "novoe" nachinaet kak-to vozdejstvovat' na nevnyatno osoznanuyu nami nashu predystoriyu, t.e. est' opasnost' eklektizacii - t.e. nam kazhetsya chto my - tabula rasa i mozhno nachat' s lista, no na samom dele my uzhe byli oformlenny po krajnej mere rudimentarno, no prosto my eto ne "znaem".

Ekklektizacii ya sil'no ne doveryayu - ya vot dumayu chto insul'ty kompozitora Schnittke - otchasti rezul'tat eklektizacii, v seti est' kniga o nem, i tam u nego nameshan katolicizm, pravoslavie, shtajner, iudaizm, nemetskaya mistika i t.d.. Esli dumat' o Schnittke kak cheloveke odarennom, to mozhno dumat', chto ekklektizaciya byla ne poverhnostna, a sil'na "vnutrenna" (esli on odaren!), chto moglo i privesti k pechal'nym fiziologicheskim izmeneniyam.

Re: Zemlyak

[vaguex9.livejournal.com]

Привнесение нового не всегда приносит вред. Например, в обществах, охраняющих свою “чистоту” развивается много генетических болезней. Браки между близкими родственниками порождают уродов. Всем брачным парам евреев ашкенази в США настоятельно рекомендуют делать генетический анализ плода на предмет уродств типа “Familial Dysautonomia”. Когда я преподавал в университете, то как правило самыми сообразительными оказывались именно мулаты, метисы и прочие полукровки.

Новая кровь исцеляет генетические недуги.

Re: Zemlyak

[aleatorius.livejournal.com]

tut vopros znaniya - nado znat' chto prevnosit'!
t.e. znaya svoyu "rodoslovnuyu" - ponyat' chto nuzhno prevnesti.
s etim i vopros braka, kstati, sil'no zavyazan -
do revolyucii narod kak-to luchshe intuihil s kem rodnit'sya, znaya kak svoyu rodoslovnuyu, so vsem horoshim i plohim, tak i chuzhuyu. (nasledstvennye grehi i dobrodeteli!)
T.e. ne velis' dela v temnuyu. No vot ne znaya horosho religiyu svoej strany - pogruzhat'sya v religiyu chuzhoj - eto uzhe vesti delo vtemnuyu, svatat' dvuh lyudej ne znaya o ih predkah pochti nichego.

Re: Zemlyak

[vaguex9.livejournal.com]

Не спорю, вы, конечно, правы. Я уже говорил, что не представляю себе Россию не православной. Буддизм, кстати, никогда не был врагом Православию, более того одним из самых яростных последних защитников Православия и Монархии был знаменитый Чёрный Барон, буддист.
http://www.livejournal.com/users/sudaplatov/14146.html?mode=reply

Re: Zemlyak

[aleatorius.livejournal.com]

Mne kazhetsya tut ne vopros vrag ili ne vrag buddizm pravoslaviyu. Vopros v tom, chto v nyneshnie eklekticheskie vremena nel'zya byt' prosto "Ivan Ivanychem igrayuschim na skripke", ibo est' veroyatnost', chto kakoe-libo uchenie budet otchasti sudit'sya po lyubomu predstavitelyu. T.e. strashno skazat', no zachastuyu i pravoslavie budet sudit'sya i po mne, kakby ya tam oglashennym ne prikidyvalsya.
V inoe drugoe vremya obschestvu budet polezno, esli chast' lyudej otpravitsya schast'e iskat' za tridevyat' zemel' - moschnaya kul'tura privoj voz'met.
Sejchas zhe - razvivaya v sebe inoe uchenie, nado ponimat' chto real'no konkuriruesh' s osnovnym, t.e. otvetstvennost' inaya...
Vobschem - ya upertyj purist!

Re: Zemlyak

[aleatorius.livejournal.com]

+esche takoj moment:
polukovka, v osobennosti v Amerike, on kak-by vne semejnogo mainstreama, ibo v sem'e netu mainstreama, t.e. eto delaet cheloveka svobodnym ot GLUBINY lyuboj kul'tury - t.e. kak Parshin zamechaet, lingvisty prinyali tezis o sluchajnosti slova i posle etogo imeli sil'nyj rost, no etot rost sejchas uzhe prekratilsya, a sledovatel'no nado vozvraschat'sya k isxodnomu tezisu.
T.e. osvobozhdenie ot glubiny - eto nekoe nulevoe priblezhenie k real'nosti, tam vse horosho, legko dumaetsya, IQ vysok - ibo net problem sleduyuschih priblizhenij.
Polukrovka uspeshen lish' do opredelennoj stepeni.
Poka est' gde po poverhnosti skol'zit'.