aleatorius: (Default)
[personal profile] aleatorius
http://www.livejournal.com/users/pavell/903675.html
но есть забавный фрагмент -
"покуда в России не будет копирайта, все попытки экспортировать что-либо, кроме сырья, тщетны"

Копирайт - означает продаваемость? То что вне копирайта - то не продаваемо - и вне интереса рынка поэтому.
Если наука - вне интереса рынка - то она типа и не существует или скорее ей не дОлжно существовать. Или вот книги Честертона - вне интереса рынка - то они тоже должны исчезнуть.

Таким образом - чтобы чему-то не исчезнуть - то это нужно сделать интересным рынку - если следовать логике неуважаемого жжузера [livejournal.com profile] pavellа.

Если девушка - не фотомодельной (или скорее стандартной шлюшечной) внешности - то она не интересна сутенерам. Вопрос - беда ли это девушки - что она в проститутки не выбилась?

Почему должно существовать лишь то - что угодно каким-то финансовым воротилам - представляющих рынок?

Вопрос борьбы с копирайтом - это вопрос борьбы с исключительностью интересов рынка. А бесплатные библиотеки - конечно вне интереса рынка - а только в интересах культуры.

Раньше - возможность чему-то существовать зачастую гарантировалось государством (этакое иррациональное право монарха) - сейчас же это право отдано чиновникам-бизнесменам - которые в соответствии с западными расценками и пытаются оценить страну - её рыночную стоимость. Если всякие врачи и библиотекари не вписываются - то это их беда.

экспорт-то причем?

Date: 2005-04-04 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] lidums.livejournal.com
Непонятное рассуждение. Экспортируют-то ведь в те страны, где копирайт есть. Я вот знаю компанию, которая программным обеспечением успешно конкурирует на мировом рынке, смирившись с "коммунизмом" внутри страны.

Re: экспорт-то причем?

Date: 2005-04-04 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
я лишь отталкивался от этой фразы - мотивируя к пониманию копирайта - как меры заинтересованности бизнеса в той или иной отрасли жизни.

экспорт - это значит есть восстребованость где-то там.

но это имеет и негатив вполне конкретный - вот например всякий интересный бизнесу человек - может поехать в США на заработки. но вот сей человек не сможет пригласить пожить родственников к себе - очень часты отказы.
с точки зрения человеческой морали - это ужасающе - а с точки зрения США и работодателя - интересен лишь работник - а не его любовь к родственникам.
В этом смысле компания работающая на экспорт - по сути является проституткой - ибо она интересна лишь постольку поскольку рынку это интересно - но вот более высшей - например государственной заинтересованности в её существовании нету. Люди по сути существуют за ради круговорота продуктов в западном мире - а не за ради внутренних ценностей.
From: [identity profile] remo.livejournal.com
(по производству интеллектуальной собственности - компьютерных игрушек, к примеру) в России может СУЩЕСТВОВАТЬ лишь постольку, поскольку работает на экспорт. А иначе как затраты-то окупятся?

Более того, НТР произошла именно в результате появления понятия интеллектуальной собственности. Вам оно может нравится или нет, но плодами влияния этого явления на человеческую цивилизацию Вы, очевидно, пользуетесь.

По понятиям

Date: 2005-04-05 06:02 am (UTC)
From: [identity profile] 8k84.livejournal.com
"НТР произошла именно в результате появления понятия интеллектуальной собственности"

Ну что это? "В результате появления понятия". Например, Гагарин в космос полетел в результате появления какого-то там понятия, да?
From: [identity profile] remo.livejournal.com
Так игнорируйте.

А я с Вами не буду разговаривать, потому что Вам, очевидно, не интересен предмет беседы.
From: [identity profile] 8k84.livejournal.com
Нет, не очевидно!
Вовсе даже наоборот - мне интересен предмет беседы.
И вот в каком аспекте: похоже, что чем легче технически становится копировать всё что угодно, тем больше разговоров о копирайте. У Вас тогда получается, что техника ("НТР") эта такая свинья под дубом копирайта. Я в это не верю, но это по крайней мере интересно.
Подозреваю, что окупаемость затрат на производство компьютерных игрушек в России на экспорт сильно связана с распространенностью пиратской продукции (на которой учились работать программисты и т.п.) Но доказать не могу.
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
не в результате - это сопутсвующий процесс - развитие понятия о собтвенности.
а так я говорю о видах скорее права - и о борьбе с исключительностью некого подхода к интеллектуальной собственности.
в разных системах - будет разный символизм этой собствнности.

Re: экспорт-то причем?

Date: 2005-04-05 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/amk_/
с точки зрения США и работодателя - интересен лишь работник - а не его любовь к родственникам.

Вообще говоря, с точки зрения США привоз родственников работающего человека на недающий права работы статус выгоден - работающий будет тратить свои деньги на содержание этих родственников внутри страны, вместо того, чтобы отсылать их на родину.

Re: экспорт-то причем?

Date: 2005-04-05 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
ну они боятся видимо что приехавшие родственники вмиг окажутся клиентами их социальных служб.

Re: экспорт-то причем?

Date: 2005-04-05 10:35 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/amk_/
Социалка на неимеющих гражданства или хотя бы «зеленой карты» не распространяется. Чего бояться?
Я думаю, что боятся больше всего перехода этих родственников на нелегальное положение и занятия ими рабочих мест, предназначенных для своего низшего класса.

Re: экспорт-то причем?

Date: 2005-04-06 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
я не думаю что тут вопрос решается "разумно" - тут же чиновники - как-то сложилась такая система - а насколько она обоснована - большой вопрос.
это как в анекдоте про философа и математика - у кого есть корзинка для мусора - а у кого нет.

Date: 2005-04-04 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] nepios.livejournal.com
Пафос автора выглядит как "стать такими же, как они, тупо перенимая их формы общественных и хозяйственных отношений". Смотрим: "ба, да у них же в одном Голливуде денег делается в разы больше, чем у нас вообще на всем! Значит, нам нужен свой, рюський, Голливуд. И копирайт - куда же без него? Мы тоже будем богаты за счет импорта интеллектуальной собственности и тд."

При этом как-то не говорится, что основная часть реальных товаров производится в третьем мире на западных предприятиях, соответственно, они могут позволить себе роскошь производить и экспортировать хоть говно - в третьем мире все съедят, а первый и так обеспечен всем необходимым.

Еще один певец национальной буржуазии, в общем. Почитатель Круппа и иже с ним.

Profile

aleatorius: (Default)
aleatorius

May 2017

S M T W T F S
  123456
78910111213
1415 1617181920
21222324252627
2829 30 31   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 26th, 2025 10:06 am
Powered by Dreamwidth Studios