aleatorius: (Default)
aleatorius ([personal profile] aleatorius) wrote2005-04-23 06:05 pm

По телику показывают

какого-то профессора-британца - который приехал в Ирак вскоре после взятия Багдада - и бегает там по разграбленному музею и причитает - "видите - это пример ужасного животного вандализма - вы видите - на эту статую напали". Ну а сначала фильма говорил - что на дороге из Иордании в Багдад опасно - все ещё могут напасть бандиты.

Вот так вот - видно англосаксы - спасают историю завоевываемых стран - от их самих - ибо как может недоразвитое животное - владеть своей историей - когда есть такие прохфессора из Британии.

Вполне так представляю картину - бегает прохфессор и причитает - "какие варвары - какие ужасные условия для хранения этих древних икон" - а на заднем плане солдаты НАТО добивают монахов.

А то некоторые русские - побывав (пребывая) за границей - не думают что могут оказаться в положении "чурки-бандита" - ну типа такой знакомый образ прохфессора - они британцы слаавные ребяты - выпить пивка то да сё - за милую душу. (Помнится у Кустурицы в "Подземелье" - очень красноречиво выглядели мюнхенские номера на машине продавцов оружия.)

Про британцев и чурок -
http://www.livejournal.com/users/aleatorius/320401.html

Да у тебя истерика!

[identity profile] elephleo.livejournal.com 2005-04-23 03:19 pm (UTC)(link)
- а на заднем плане солдаты НАТО добивают монахов.

Остановись, пока не поздно!

Re: Да у тебя истерика!

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2005-04-23 03:32 pm (UTC)(link)
хмм - это почему? вполне так реальная сценка.
В Косове - любимые НАТОм албанцы только этим и занимаются.

А дело то хуже, чем я полагал:

[identity profile] elephleo.livejournal.com 2005-04-23 03:35 pm (UTC)(link)
вполне так реальная сценка.
это уже мания!

Re: А дело то хуже, чем я полагал:

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2005-04-23 03:40 pm (UTC)(link)
да я вообще мракобес.

А зря

[identity profile] elephleo.livejournal.com 2005-04-23 03:50 pm (UTC)(link)
Такое отношение к реальности разрушительно для психики.

Re: А зря

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2005-04-23 04:01 pm (UTC)(link)
ну всякое отношение к реальности - как-то оформляет или разрушает психику.
по плодам собственно судится.

Спрошу конкретно:

[identity profile] elephleo.livejournal.com 2005-04-23 04:12 pm (UTC)(link)
Ты в Кашенко хочешь или нет? А то всякий, как-то...

Re: Спрошу конкретно:

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2005-04-23 04:23 pm (UTC)(link)
офигеть - диагноз по ЖЖ.
ты по ЖЖ содержание T3-T4 в крови тоже определить можешь?
или лечением по юзерпику можешь заняться?

Диагноз по ЖЖ - легко!

[identity profile] elephleo.livejournal.com 2005-04-23 04:52 pm (UTC)(link)
А что в этом такого? Ты замкнулся в своей скорлупе, стал неконтактен,
даже язык ("дискурс") специальный выработал - подозреваю, с целью
сделать диалог невозможным - т.е. кто такой дискурс приемлет - милости
просим, а иные - проста за@%$тся толкования и оттенки смыслов разбирать.

Вот я и повторяю свой вопрос: тебе это - самоизоляция - надо? На пользу?

Re: Диагноз по ЖЖ - легко!

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2005-04-23 05:15 pm (UTC)(link)
ну коли есть читатели - то значит иногда получается понятно.
то бишь "дискурс" включает не только меня одного.

а что касается языка - так это свойство языка не допускать какого-то типа суждения - иначе что это за язык - так - безформенность.

(кстати предыдущий кто обратил на это внимание в ЖЖ - это юзер [livejournal.com profile] sowa - симптоматично ли это интересно?)

сам понимаешь - судьбы могут складываться очень по разному - и выражается это зачастую и кардинальным различием языков. если судьбы образуют целое - то языки различаясь могут и быть все таки согласованными - а если судьбы совсем в разные стороны - то нет операции сравнения - невозможно сравнить.

вот люди которое эти простые вещи о языке не секут - мне подозрительны - хотя в Кащенко я их и не определяю.

Re: Диагноз по ЖЖ - легко!

[identity profile] sowa.livejournal.com 2005-04-23 09:06 pm (UTC)(link)
Это коммент к вашему и к ответу алеаториуса. Здесь - чтобы пришло на е-майл и вам и ему.

Когда я завел ЖЖ осенью 2003-го, хозяин журнала писал довольно интересно, и с ним можно было интересно поговорить. Сейчас, как мне кажется, он строит себе выдуманный мир, в котором есть разные вещи, называемые так же, как и в нашем - Америка, профессора, супермаркеты, юристы, березки, и т.д., но которые означают нечто совершенно иное, что я уже почти не могу соотнести с окружающим миром.

Например, я упомянут в ответе вам - якобы я обратил на что-то внимание. Увы, я просто не понимаю, о чем идет речь.

"ну коли есть читатели - то значит иногда получается понятно."

Отнюдь - я причитал этот пост и ничего не понял, кроме того, алеаториус продолжает строить свой воздушный замок. Залез в комменты, потому что их больше, чем обычно. Обнаружил ваши наблюдения - с которыми согласился. А сам пост не понял.

Кстати, да, предварительный диагноз по ЖЖ часто можно поставить. Даже довольно точный - но в данном случае у меня нет диагноза. Загадка.

Да, и вот еще:

[identity profile] elephleo.livejournal.com 2005-04-23 03:40 pm (UTC)(link)
у вас, патриотов, совершенно неправильный взгляд на обстановку в Ираке - от непонимания и нежелания понимать.

Re: Да, и вот еще:

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2005-04-23 03:56 pm (UTC)(link)
хе - не смеши меня - "желание понять" в данной ситуацие - означает вкусить некую "правду".
так вот патриоты не вкушают "правду" там - где её вкушают либералы.
то что эта "правда" - нравится либералам - и они говорят - как эта правда им пошла на пользу - не является побудительным стимулом для патриота оскоромиться.

Меня вот например не удивляют люди не верящие в Бога - хотя как бы вполне готов кого угодно сподвигнуть вкусить Истину.
ну а кто не хочет - ну как бы тут свобода воли.

Слушай, а можно по знакомству старому,

[identity profile] elephleo.livejournal.com 2005-04-23 04:05 pm (UTC)(link)
поговорить безо всяких "вкусить" - а как в Зюзьке за бутылкой "Балтики" году так в 98?
Вот ответь мне, просто, без "оскоромиться": оно тебе надо? И зачем надо?

Re: Слушай, а можно по знакомству старому,

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2005-04-23 04:30 pm (UTC)(link)
так ведь вы - либералы - почти как сектанты-иеговисты - подходите и с таким хитрым видом - и с недоумением - ну как это - как это нельзя понять такие простые вещи - то чего лишь стоит пожелать понять и оно сразу становится органичным и понятным.

ну а я в ответ на религиозное притязание истинности - отвечаю в духе своих представлений - и с моими любимыми словами.

Диагноз:Неисправим

[identity profile] elephleo.livejournal.com 2005-04-23 04:48 pm (UTC)(link)
ведь я же просил: без "религиозных притязаний"...

Re: Диагноз:Неисправим

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2005-04-23 05:01 pm (UTC)(link)
ну тебя то я не заставляю говорить на религиозном языке кстати.

свойство языка такие - принимая язык - принимаешь кроме синтаксиса и семантику.

Вот ты скажи:

[identity profile] elephleo.livejournal.com 2005-04-23 05:13 pm (UTC)(link)
Какой кайф в закрытости? Ты ведь не можешь не понимать, что интенсивность и качество общения зависят от языка. Я, честно признаюсь, осенью 2002, получив от тебя первые филиппики про "либеральный бред", полагал, что это временное - ну, полгода, - и пройдет. Ан нет - два года позади, а воз и ныне там , только хуже стало. Вот я и спрашиваю: зачем?

Re: Вот ты скажи:

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2005-04-23 05:29 pm (UTC)(link)
ну я повторю - у тебя безаппеляционный пафос иеговиста - что либералам свойственно весьма. потому я и определяю либералов - как вид секты - с соотвествующей тоталитарной психологией.
сам понимаешь - твой путь - твой язык. шагай - пожалуйста.

ты говоришь что твой язык - открыт - но в реальности он закрыт и предусмативает МОЁ ПРИНЯТИЕ его как языка общения.
а то что я могу потребовать принятия для сообщения со мною моего языка - тебе на ум это и не приходит.

Re: Вот ты скажи:

[identity profile] sowa.livejournal.com 2005-04-23 09:14 pm (UTC)(link)
Для общения нужно найти общий язык. И это предполагает обоюдное желание.

В данном случае вы просто занимаетесь демагогией. Язык тут используется русский, он всем присутствующим понятен. Просьба не использовать религиозную терминологию столь же оправдана и разумна, как и просьба не использовать терминологию теории стохастического интегрирования (предмет, очень полезный для понимания, скажем, экономических вопросов, обсуждаемых на каждом шагу), например.

Ваш отказ от обычного русского языка действительно трудно истолковать иначе, как стремление к самоизоляции.

Re: Да, и вот еще:

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2005-04-24 07:14 am (UTC)(link)
забавно кстати - для либералов есть два вида инакомыслия - правильное инакомыслие - в условиях тоталитаризма - и неправильное инакомыслие в условиях тота.. тьфу либрализма.

т.е. когда правильное инакомысле становится господствующей формой мышления - никаких иных форм инакомыслия быть не может - а человек в оппозиции - считается за сумасшедшего - которому можно пообещать б-цу Кащенко.

соответсвенно есть правильные формы принудитльнго лечения - которые применяются к неправильным инакомыслящим - и есть неправильные - применяемые советами в 60-70-е.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_meskalito_/ 2005-04-23 04:03 pm (UTC)(link)
Они по другому не умеют. - это чисто рациональный подход - пусть будет у меня под контролем, чем у неизвестно кого. Какое-то навязчивое стремление к тотальному контролю.

[identity profile] leonid-.livejournal.com 2005-04-23 07:13 pm (UTC)(link)
ну, с мюнхеном в то время вообще много чего было связано.

когда началась война, очень много югославов (и цыган, в частности) ломанулось в Баварию. с учетом открытой со времен бегства восточных немцев на запад венгерско-немецкой границы это было не так сложно. дальше они начали заниматься разным.

цыгане благополучно дожили в германии до 2000, а в 2000 немцы их попросили вернуться назад - война кончилась, что вам здесь нужно. цыгане - они не дураки, сразу подали в суд (цивилизованная европа, однако), а пока суд шел - откочевали. когда очередной суд признавал, что им надо ехать назад - они подавали в вышестоящий, и кочевали как можно северо-восточнее. к 2002 году они добрались до суда европы и до города Дюссельдорфа.

летом 2002 я читал интервью с одним из этих цыган, который заявил - мы будем судиться, но если нас решат выселить - мы подчинимся. цыгане - гордые люди, мы отправимся в югославию подобно нашим предкам - ПЕШКОМ.

особенно интересно было читать интервью и смотреть на крату европы.

[identity profile] ducja.livejournal.com 2005-04-24 06:08 pm (UTC)(link)
На редкость глупым он мне показался, этот профессор. Ах, они делают вид, что не понимают по-английски. Такая важная миссия - и без переводчика?

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2005-04-24 07:08 pm (UTC)(link)
а глупые чем и хороши - говорят то что другие аккуратно замалчивают!