aleatorius: (Default)
aleatorius ([personal profile] aleatorius) wrote2005-05-02 08:06 pm

Уж писал как-то - разница

между христианством и различным современным эзотеризмом - в том христианский символизм концентрирующий - а эзотерики всё пытаются человека распылить по всяким там энергиям, Ничто, нирванам.

Проявляется это в частности и в использовании понятия "реинкарнация" - видел как-то её доведенную до логического безумства - что типа в этой жизни ты сын/дочь родителей - а в какой-нибудь следущей ты сам своим родитенлям - родитель.
Ну такое теоретизирование преследует не абстрактные мистические цели - а вполне земные - разрушение синтаксиса и законов жизни - переводя их в кашу - и тем самым вроде как освобождая человека от земных пут.
Ну...

[identity profile] borovik.livejournal.com 2005-05-02 06:16 pm (UTC)(link)
Вы говорите слишком общие фразы вроде

" различным современным эзотеризмом"
.
Представьте, Вы прочтёте "различным современном христианством", где православие уравняют со свидетелями Иеговы. Вы решите, что такой человек просто не владеет контекстом того о чём говорит.

Именно это ощущение и оставляет Ваше замечание. Эзотеризм неоднороден, противоречив, представлен школами, тенденциями. Вы о ком и о чём говорите?

[identity profile] ovk.livejournal.com 2005-05-02 06:24 pm (UTC)(link)
А в основном это и есть такой примитивный синкретизм образованых людей не дошедших до Церкви, но чувствующих, что в мире есть что-то еще..

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2005-05-02 06:28 pm (UTC)(link)
а я тут говорю очень субъективно - и как человек внешний к эзотерикам.
а свои суждения строю скорее из анализа суждений людей склонных к эзотеризму - в них я наблюдал расплывчатость и неконкретность. (так что завишу от выборки здесь) у меня подозрение что эзотерика во многом и привлекает своей "нежесткостью" - ввиду даже своего разообразия!

вполне допускаю что есть и жесткие школы - где расплывчатости нету.

так что суждение моё можно так интерпретировать - если есть человек неприемлюший довольно жесткой структуры христианства (западного или восточного) - то он скорее пойдет блуждать по всяким школам эзотериков.
т.е. целевая группа у эзотериков - скорее более "расплывчата" в своем мышлении. эклектична.
ну а наличие жестких школ - которые бы радикально себя выделяли по отношению к другим школам - тут я пас - ибо не в курсах. хотя и сомневаюь в их существовании - именно ввиду эклектичности.

[identity profile] borovik.livejournal.com 2005-05-02 10:05 pm (UTC)(link)
Эзотеризм по изначальному смыслу явления - непроявленное знание. Т.е. то знание, которое по разным причинам ещё не перешло в сферу экзотерики - т.е. знания проявленного.
Так химия лет 500 назад была целиком погружена в сферу эзотерики, т.е. процессы были неявны, а результат - магичен.
Так же и сотовый телефон перенесённый в прошлое сделал бы Вас магом, махровым эзотериком.
Так вот, эзотерик - собственно тот, кто оперирует знанием ещё непроявленным, которое находится на грани общественной легализации и вульгаризации. Которое скоро созреет до уровня усвоения человечеством. Более ничего в эзотеризме нет. Эзотеризм - пра-наука, нулевой её цикл. Именно наука выводит сферу за сферой из области эзотерики в экзотерику. Из последних "выводов" кирлиановские технологии фотографирования ауры (самого грубого из тонких тел). Лет 50 назад это - чистая эзотерика, теперь Вы можете купить прибор...
Эзотерика и вера - суть разные явления. Они просто о разном. Эзотерика неявным образом объясняет явлений тварного мира, строя догадки о Горнем по методу аналогий. Эзотеризм не конкурирует с верой. Он скорее очищает её, оставляя для веры сферу работы Духа, перенаправляя остальную работу человеческому разуму.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2005-05-03 09:33 am (UTC)(link)
да я как бы и не утверждал что у эзотериков нету гнозиса - и что это тотальное безумство.
более того - я вполне могу даже оверить что есть и реальные события - которые формируют этот гнозис.
другое дело - насколько христианину угодны таковые события!

[identity profile] borovik.livejournal.com 2005-05-03 11:03 am (UTC)(link)
Какая разница угодна христианину сила гравитации или нет? То есть до тех пор, пока христианин не пошёл по воде...

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2005-05-03 11:07 am (UTC)(link)
хмм - ну например быть во связи с нечистой может быть и действенным событием (др. Фаустус) - но губительным для души.

[identity profile] borovik.livejournal.com 2005-05-03 11:18 am (UTC)(link)
Вы говорите о мистическом опыте общения с тонкоматериальной сущностью. Это другое явление - мистицизм. Тут вопросы работы со вниманием, направленности контакта и т.д. - т.е. знания эзотерические - это необходимая дисциплина. Исихазм в христианстве, йога и т.д. Т.е. техника безопасности. Эти техники обеспечены эзотерикой. А вот жажда вступить в контакт с бесом - воля человеческая, повреждённость рассудка, гордыня и т.д. Эзотерика в этом примере - лишь техника контакта. Молитва или наоборот - призвание беса - техника одна. Эзотеризм нейтрален. Это только знание о принципах связи.

[identity profile] borovik.livejournal.com 2005-05-02 10:11 pm (UTC)(link)
Вы смешиваете мистику и эзотерику. Это разные явления.