aleatorius: (Default)
aleatorius ([personal profile] aleatorius) wrote2012-03-05 12:02 pm

типа постфактум и в порядке конспирологии

мне кажется основная дихотомия Болотная vs Путин скорее в следущем:

люди на Болотной хотят органичного вхождения в Запад, и они считают себя западными, похожими на западных, и достойными быть западными, ибо и поезили и имели опыт каких отношений по работе,

но Путин это то что Запад думает про Россию, и что собственно и определил для России,

сам же Запад и к своим людям относится прагматически, и фиг знает насколько хорошо, учитывая много интересных проблем, миграции и так далее,

а люди на Болотной скорее воспринимаются технически, и возможно еще и использует.

Есть конечно еще фракция с Болотной которые хотят самоопределения России, но эта фракция вряд ли делала основную погоду, да и неясно вообще насколько такое самоопределение возможно в современных зубастых условиях.

Т.е. Путин это и есть Запад, т.е. тот лик который типа прописали.

[identity profile] korf.livejournal.com 2012-03-05 12:24 pm (UTC)(link)
Я про это много писал. И Болотная, и Путин -- два лика этой самой "западности", не имеющей к настоящему устройству западной жизни никакого отношения.

Путин да, это князёк, который получил от Запада ярлык здесь царствовать. В этом смысле всё верно, это то, что нам "прописали" и что нам определили. До само-державности, то есть самоопределения и суверенитета, нам ещё как до Луны пешком. И не Путин и выстроенная им система составляют главную проблему.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2012-03-05 12:29 pm (UTC)(link)
по мне то и Запад весьма проблемен!

[identity profile] korf.livejournal.com 2012-03-05 12:36 pm (UTC)(link)
Лишено проблем лишь Царствие Небесное. Тут надо выбирать из имеющегося, и западный путь строительства национального государства мне кажется для русского народа пока ещё наиболее предпочтительным.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2012-03-05 01:01 pm (UTC)(link)
так это старые технология,
что они сейчас строят - не понятно!

[identity profile] korf.livejournal.com 2012-03-05 01:42 pm (UTC)(link)
До их уровня доживём -- глядишь и поймём :)

[identity profile] http://users.livejournal.com/_zazulya_/ 2012-03-05 01:56 pm (UTC)(link)
до их уровня?

главное, с чего надо начинать понимание, что на всех не хватит

[identity profile] korf.livejournal.com 2012-03-05 02:29 pm (UTC)(link)
Я здесь с вами принципиально не соглашусь. НАМ -- хватит.

Экономика вообще игра с ненулевой суммой. Люди такие создания, что они могут не просто потреблять, а ещё и создавать.

А в том, что касается ресурсов, наша цивилизация до энергетического предела очень и очень далеко.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_zazulya_/ 2012-03-05 03:52 pm (UTC)(link)
кому нам? я не очень поняла


хорошо, а Римский клуб считает иначе

кто прав? во всяком случае, мировые процессы пока проистекают по сценариям оного клуба
процесс созидания (прогресс) направлен в весьма сомнительное русло
и так далее

это заговор элит, получается? одно введение вредных и мутных энергосберегающих ламп внушает подозрение. казалось бы к чему?
(можно продолжить и далее)

[identity profile] http://users.livejournal.com/_zazulya_/ 2012-03-05 03:54 pm (UTC)(link)
если иметь в виду НАМ - Россию, то это НАМ надо уметь удержать

[identity profile] http://users.livejournal.com/_zazulya_/ 2012-03-05 03:57 pm (UTC)(link)
и экономика экономике - рознь

финансовые спекуляции тоже считаются зкономикой

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2012-03-05 06:56 pm (UTC)(link)
ну я волне полагаю что эенергетический предел возможно есть миф,

но опять таки, нет ли какой зловредности в его раскрутки,

типа пугают концом света, а ушлые люди тащут кассу?

[identity profile] http://users.livejournal.com/_zazulya_/ 2012-03-05 07:02 pm (UTC)(link)
допускаю и я

эта тема с 60-х, просчитали

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2012-03-05 02:18 pm (UTC)(link)
у меня отношение к западу как у Артура Дента к Вселенной %-))

http://en.wikipedia.org/wiki/The_Hitchhiker's_Guide_to_the_Galaxy