aleatorius: (stravinsky)
aleatorius ([personal profile] aleatorius) wrote2013-06-16 11:35 am

(no subject)

жжузер [livejournal.com profile] reincarnat определил меня как государственно-церковную сволочь и отфрендил,
чем меня сильно подивил, ну во первых я не был в курсе читаем ли им вообще, а во вторых, ммм, особо как государственнника или церковника себя не позиционирую,

но с другой стороны как подверженный постмодернисткому стилю писания вполне могу быть интерпретированным по разному,

но можно внести и уточнения типа - белоленточные (что есть почти как самоназвание а не нечто презрительное как мне кажется) конечно в более фокусе для меня, просто потому как они все рядом, и примерно из той же ниши происходят что и я, потому они для меня и виднее. Люди калибра Путина для меня все как инопланетяне, ничего не известно.

И основная претензия к белой ленте - мое подозрение что они сильно манипулируемы,

и цель манипуляции ими властью не в том чтобы они радостно пошли голосовать за Путина, а именно чтобы они были вот такой именно оппозицией.

Т.е. я исхожу более менее из предпосылки, что для создания управляемой демократии идет внедрение дихотомий, ну и там уже идет работа политологов которые более менее угадывают возможные ситуации поляризации.

Соответственно ситуация с пуссирайот это искуственное создание поляризации клерикалы-антиклерикалы, и церковники поначалу не хотели идти в эту ловушку, отшучиваясь через Кураева, но потом таки пошли, тем самым скорее всего подписываясь на тот формат в который помещает власть РПЦ.

Ну а усиление дихотомий идет по такому сценарию, сначала происходит провокация, где какая то сторона типа обижается, другая обижающая, затем идет ответка, обижается другая сторона, и далее уже как в детском конфликте, ты меня сильнее ударил.

Так как силу ответного удара модерирует государство, то оно собственно и является модератором конфликта, определяя кто обижен сильнее, и затирая смутный источник конфликта.

Про власть к сожалению мне ничего неизвестно, т.е. она тоже может быть подвержена страхам и манипуляциям,
но это угадать сложнее.

[identity profile] zwh.livejournal.com 2013-06-16 10:06 am (UTC)(link)
я вас читаю достаточно регулярно и внимательно (другое дело, что не всё понимаю), но рискну заметить, что ни одно из трёх слов к вашим постам никак отнести нельзя.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2013-06-16 02:36 pm (UTC)(link)
ну я думаю реинкарнат меня не читал, а среагировал на раздражитель

ну а может я давно раздражаю, всякое может быть

[identity profile] vls-777.livejournal.com 2013-06-16 10:18 am (UTC)(link)
reincarnat это кто?

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2013-06-16 02:51 pm (UTC)(link)
вообще то интересный жжузер

[identity profile] vls-777.livejournal.com 2013-06-16 02:52 pm (UTC)(link)
Для специалистов соответствующего профиля?

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2013-06-16 02:54 pm (UTC)(link)
для меня интересный, лет 9 уж читаю!

[identity profile] vls-777.livejournal.com 2013-06-16 02:55 pm (UTC)(link)
Вот и дочитались!

(no subject)

[identity profile] aleatorius.livejournal.com - 2013-06-16 14:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aleatorius.livejournal.com - 2013-06-16 16:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aleatorius.livejournal.com - 2013-06-16 16:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aleatorius.livejournal.com - 2013-06-16 16:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aleatorius.livejournal.com - 2013-06-16 16:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] grisabella.livejournal.com - 2013-06-16 19:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aleatorius.livejournal.com - 2013-06-16 19:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aleatorius.livejournal.com - 2013-06-16 19:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] schloenski.livejournal.com - 2013-06-17 00:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aleatorius.livejournal.com - 2013-06-17 07:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] schloenski.livejournal.com - 2013-06-17 08:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aleatorius.livejournal.com - 2013-06-17 08:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] schloenski.livejournal.com - 2013-06-17 08:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aleatorius.livejournal.com - 2013-06-17 08:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] schloenski.livejournal.com - 2013-06-17 08:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aleatorius.livejournal.com - 2013-06-17 08:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aleatorius.livejournal.com - 2013-06-17 08:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aleatorius.livejournal.com - 2013-06-17 08:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aleatorius.livejournal.com - 2013-06-17 09:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aleatorius.livejournal.com - 2013-06-16 20:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aleatorius.livejournal.com - 2013-06-17 11:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aleatorius.livejournal.com - 2013-06-17 12:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aleatorius.livejournal.com - 2013-06-17 13:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aleatorius.livejournal.com - 2013-06-17 19:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aleatorius.livejournal.com - 2013-06-18 09:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aleatorius.livejournal.com - 2013-06-18 09:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aleatorius.livejournal.com - 2013-06-18 09:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aleatorius.livejournal.com - 2013-06-17 19:20 (UTC) - Expand

[identity profile] http://users.livejournal.com/_zazulya_/ 2013-06-16 10:20 am (UTC)(link)
«и цель манипуляции ими властью не в том чтобы они радостно пошли голосовать за Путина, а именно чтобы они были вот такой именно оппозицией.»
ну где-то так
или такой ракурс: власть мастерски завернула «революционный поток», набирающий силу с конца 90-х
канализировала протест в «ничто» упреждающим симулякром «снежной революции»
то, о чём сокрушается лимонов (вполне обоснованно)

[identity profile] http://users.livejournal.com/_zazulya_/ 2013-06-16 10:23 am (UTC)(link)
они не пошли голосовать за путина, но зато пошли наблюдателями, тем самым добавили путину легитимности

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2013-06-16 03:06 pm (UTC)(link)
красненькие и зелененькие

[identity profile] http://users.livejournal.com/_zazulya_/ 2013-06-16 04:26 pm (UTC)(link)
да. правило работает

[identity profile] http://users.livejournal.com/_zazulya_/ 2013-06-16 10:29 am (UTC)(link)
плюс через них и новые технологии подсматривания\контроля государство продвинуло
на московских выборах ещё что-нибудь опробуют, новенькое -)

[identity profile] dzenn.livejournal.com 2013-06-16 12:32 pm (UTC)(link)
вас определили очень странно :) эксперты (например, Хазин) рассказывали у нас, в частности, что реально есть кланы Путина и Медведева, и они ведут борьбу в том числе с помощью того, что называется "оппозицией". Тонкости игрищ московских пиарщиков мне неясны, но как-то они отражаются на всей стране, искажаясь порой странным образом. Но то, что государство (государственность) сейчас не монолитно - это точно.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2013-06-16 02:49 pm (UTC)(link)
для меня большой вопрос, реально ли клан условного путина был на грани провала,
или он более менее все контролировал что надо,

у меня подозрения что до какого то момента неясности были, а потом вашингтонский обком утвердил что то,
и процесс пошел контролируемо.

[identity profile] dzenn.livejournal.com 2013-06-16 03:13 pm (UTC)(link)
мне кажется, он сейчас ближе к провалу, чем перед выборами - отсюда и ужесточение мер, и принесение в жертву "своих": Единой России (ее выбрасывают из политического поля, заменяя ОНФ), возможно - Госдуры (с тем учетом, что "разрешают" ее так называть. Заодно пошли в разнос медведевские проекты типа Сколково.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2013-06-16 03:18 pm (UTC)(link)
а мне кажется они усиливают доставшийся формат дихотомий для каких будущих дел,
собственно уже пуссирайот могли спустить на тормозах, а нет, развивают тему

но это фантазии, остается ждать развития темы

[identity profile] http://users.livejournal.com/_zazulya_/ 2013-06-16 04:32 pm (UTC)(link)
мне тоже кажется, что тема в развитии

[identity profile] grisabella.livejournal.com 2013-06-16 07:26 pm (UTC)(link)
Вообще какая-то новая для меня тема в последнее время меня занимает. Я в жизни очень неконфликтный и толерантный человек, реально со всеми у меня хорошие отношения, при том, что в моем близком кругу встречаются люди совершенно противоположных взглядов. Я предпочитаю обращать внимание на то, что нас объединяет, а не на то, по поводу чего мы можем разосраться навеки, и вроде получается. В сети же думаешь, что дружишь с человеком, да и правда, тут же все ходы записаны, вот же год назад мы с ним мило болтали, даже на ты, и вдруг обнаруживаешь, что дружишь ты в пустоту. Ты ему по-прежнему "ты", а он тебе резко так, мол, знать вас не знаю, шли бы вы отсюда. Упс, оказалось, что за, например, недостаточно непримиримое отношение к нетрадиционному сексу (Сталину, религии, Америке, Стиву Джобсу, ГМО, велосипедным дорожкам, некастрации кошек, нужное подставить) человек тебя давно вынес не то что из френдов, а и из рукопожатного круга). Блин, и обидно, и уходить не хочется, он-то тебе нравится, ничего не изменилось с твоей стороны. Каждый раз как из ушата.
Вот и Реинкарнат пока не вынес, но по не досмотру, похоже. А вообще какие-то у него последние посты, жалобные, что ли. Обида какая-то сквозит, а это плохой признак. Кто ж знает, что у него там.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2013-06-16 07:50 pm (UTC)(link)
ну, френдование не означает дружбы, т.е. мне сложно представить какие бы могли сложиться отношение с тем же реинкарнатом если бы виделись с ним на работе например каждый день
но со стороны интересно,

мне лично на людей посмотреть интересно, а кого другого может другие люди раздражать.

ненависть тут тоже удивляет конечно, ну, вобщем, по жизни и такое случается.

[identity profile] grisabella.livejournal.com 2013-06-20 06:10 am (UTC)(link)
Я о френдовании именно, и слово "дружить" в этом смысле употребляю, так как больно неудобно говорить "являться френдами". В жизни тоже не о дружбе речь, а об общении. Я понимаю, что никто мне не запрещает читать журнал человека, который держит меня за говно, просто неприятно. Ладно б просто знать не знал, а то знал и проявлял интерес, а теперь переменился. В жизни не было такого.
Реинкарнат в реале такой же как в сети, по-моему. Различий не заметила.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2013-06-20 09:37 am (UTC)(link)
ну в принципе общение может кончиться, тоже ведь факт жизни,

а в данном случае я конечно кое какие выводы делаю, да.

[identity profile] lucas-v-leyden.livejournal.com 2013-06-17 04:46 pm (UTC)(link)
Ну да, мне кажется, что 21 век принес в наш быт два великих заблуждения:
а) ожидание парадигматичности ("если NN не любит Путина, он обязан приветствовать осквернение храма")
б) каждый человек должен иметь собственное мнение по каждому вопросу

Если признать, что это не аксиомы, разговаривать о разных предметах интереснее и безболезненнее.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2013-06-17 06:58 pm (UTC)(link)
да мне кажется проще тут, если есть общие контексты, то любой полит взгляд выдержишь, а если нет - то интернет служит как громоотвод,

видно часть жжистов использует интернет в этом втором смысле,

что может и неплохо, а то фиг знает куда народ агрессию бы дел.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2013-06-17 06:58 pm (UTC)(link)
ну и власть может использует интернет как громоотвод кстати, сброс напряжения.