(no subject)

[aleatorius]

xex, текст Вершика как анатомия советских интеллигентов:
https://www.facebook.com/avershik/posts/747632031942869
http://roman-kr.livejournal.com/962071.html

"А главное know-how советской власти, --- это правила ее передачи: власть передается только по предварительному и согласному решению самых верхов. "

"Вывод один: президент, который провоцирует разрыв с цивилизованным миром"

т.е. естъ мемы в стиле цивилизованный мир и передача власти демократическим путем,
а вот как устроен цивилизованный мир и его механизмы циркуляции власти интеллигентов не волнует.

кстати другой математик - Арнольд - был куда критичен, с фразами, что под правами человека надо пониматъ права белого человека,
и прочая конспирология,

но наверное это в среде интеллигентов почитается как результат падения с велосипеда.

Comments

[aadamchuk.livejournal.com]

есть ещё мем — «приличные люди».

я, прочитав вчера эту энциклику, задумался над вопросом, как же тяжело жить «приличным людям» среди неприличного большинства.

а ведь ещё есть и «полуприличные», которым совсем худо.

[aleatorius.livejournal.com]

удивляет некоторое отсутствие рефлексии и анализа собственного генезиса, типа Путин тянет всех в прошлое, но Путин Вершика младше, не тянет ли мышление Вершика в еще более давнее прошлое.

[aleatorius.livejournal.com]

обиженный советской властью непринятием на физтех flying_bear тоже подписывается
http://xaxam.livejournal.com/638512.html?thread=10143792#t10143792

[http://users.livejournal.com/_niece/]

Вы ума лишились говорить в таком тоне о таком человеке? Вы хоть сравнительный масштаб личности осознайте и ведите себя соответственно.

[aleatorius.livejournal.com]

хахахаха!

[sober-space.livejournal.com]

Вот и меня примерно с таким же обоснованием, как сейчас _niece Вас, иванов-петров обхамил давно (да, я злопамятен). И тоже по поводу flying_bear. У него след в истории медом что ли намазан?

[aleatorius.livejournal.com]

у меня подозрение что у flying_bear нету собственной интуиции, и поэтому ему нужны верифицированные социумом фигуры с которыми он будет общаться, дабы случайно не заразитьтя типа неправильной мыслью,

ну т.е. любой человек выстраивает некую фильтрацию и защиту, но в данном случае он заимствует защитную реакцию некоего организма, и собственно Вершик он понятное дело верифицируем, а какие то люди типа Арнольда или Шафаревича уже нет, у них есть типа слабости. и там применимы оговорки.

ну и в принципе в науке наверное это работает, т.е. очевидно есть некая иерархия людей у кого мысли скорее сработают а у кого нет, если ориентироваться на тех у кого сработает - то и тебе чего перепадет.

в некотором смысле и я такой же, не чувствую себя генератором, но понятное дело, что если следовать медведю в каком то контексте, это уже следовать некому отражению, так что скрипач не нужен %-)))

а так люди которые могут делать эффективную первофильтрацию можно тока завидовать,
у меня пожалуй сырая фильтрация работает на уровне этическом.

[sober-space.livejournal.com]

У меня генерация начинает работать (сама собой, без усилий) если информированность и количество моделей понимания достигает какого-то уровня, когда информация начинает как бы "течь", всякие авторитетные ad hoc выводы обретают разумные обоснования и появляется способность ориентироваться. Но это скорее всякие техническо-математические штучки, а в гуманитарке со мной этого никогда не было, т.к. побаиваюсь людей. Поэтому тоже фильтрую сильно.

Но конкретно идея что существующий официальный строй не описывает реальных механизмов власти мне примерно понятна. И причем я тут вообще теряю интерес к политике, т.к. эту подковерную борьбу можно только угадать если в ней не участвуешь, а правильность догадки никак не проверить. Вот допустим спор Джемаля с каким-то журналистом по поводу текущей войны http://www.youtube.com/watch?v=5SYxsy5CAOs&list=UUWfyYcF6d0Ap_I7_Vpurw8g, я скорее на стороне журналиста, но на самом деле мыслишка бродит: а х... его знает, может Джемаль не так уж и надумывает?

[vls-777.livejournal.com]

И какой же там масштаб личности?
Килограммов 120?..

[aleatorius.livejournal.com]

во мне 117, не дорос!

[vls-777.livejournal.com]

[vera-z.livejournal.com]

Аплодирую.
Еще мне нравится производная "людей нашего круга" (другое самоназвание), что считают свои изделия тем, чем они называются просто согласно словарю. Если пишут стихи, то это СТИХИ, если прочую литературу, то это ЛИТЕРАТУРА. Что необходимо сравнивать масштаб и осознавать соответствие, им в голову не вступает.

[http://users.livejournal.com/_zazulya_/]

«приличные люди» не синоним этого самоназвания?

[vera-z.livejournal.com]

Да. Но этим названием пользуются люди культурно пониже внутри "людей нашего круга". Для них еще было когда-то название "средняя интеллигенция" (хотя и это несколько общо, у них очень определенная культурная составляющая).

[aleatorius.livejournal.com]

если залезть в приличные люди, то рефлексия прекращается, и взору открываются орды неприличных

[sober-space.livejournal.com]

!

[vedroid.livejournal.com]

Они как были советским строем ушибленные, так и остались. Конечно, удивительно, как можно быть таким эталонным идиотом, но что поделаешь.

Академик Сахаров сильно навредил в своё время, при перестройке могли бы учёным и преподам кость кинуть, но увидели, какие дурни от них зажигают, и снизили градус, типа с этими всё можно делать.

[aleatorius.livejournal.com]

я думаю тут какой то ретро движок работает,
типа разборки между группировками в советских научных институтах,
помнится родственник не здоровался с одним начлабом в черноголовке, потому как его начлаб не сдоровался с этим челом,
весь этот мусор они и продолжают с собою нести как торбу.

[aleatorius.livejournal.com]

т.е. то что травмированы вполне можно и посочувствовать (т.е. родился бы тогда мог бы выглядеть таким же сейчас) - но с другой стороны сие не отменяют того что ммм пространство их мышления деформировано так что все их размышления катятся в одну и ту же банальную воронку, иных рассуждений эта конфигурация не предусматривает.

[vedroid.livejournal.com]

Это и означает невозможность демократии. Дали людям слово, а они вместо чего то, хотя бы минимально имеющего отношение к действительности, обсуждают зелёных чертей.

[aleatorius.livejournal.com]

ну как этакий природный цикл кажется и правда не случается пока в наших краях,
оно и в США как то сузилось к кланам клинтонов и бушей.

[aleatorius.livejournal.com]

специфический элитаризм - принадлежность или к древней крови, или к приличным людям, или к выдающимся,
что дает возможность эстетической преференсации своей точки зрения как социально обоснованной, в рамках правильного социума конечно.

[aleatorius.livejournal.com]

приличных людей огорчает что в западном мире преференсацию получили нефтяники да спецслужбисты,
ну а сейчас их радует что нефтяников и спецслужбистов начали бить.
наверное недеятся что приличные люди всей планеты бьют нефтяников и спецслужбистов по всей планете, и скоро начнется царство Игры В Бисер!

[krol-hydrops.livejournal.com]

Вот и получается, что лучший гуманитарий среди этих физико-математиков - Фоменко. Пока другие тщетно взывают к миру: "когда же ты наконец обустроишься?", он хотя бы поимел коммерческий успех.
"Побольше цинизма - людям это нравится."

[aleatorius.livejournal.com]

а еще один математик (Маслов кажется) в конце 80х сьездл за бугор, но вернулся, и в начале 90х накупил несколько квартир в Москве на заработанное там.