aleatorius: (stravinsky)
aleatorius ([personal profile] aleatorius) wrote2014-08-02 11:25 pm

(no subject)

xex, текст Вершика как анатомия советских интеллигентов:
https://www.facebook.com/avershik/posts/747632031942869
http://roman-kr.livejournal.com/962071.html

"А главное know-how советской власти, --- это правила ее передачи: власть передается только по предварительному и согласному решению самых верхов. "

"Вывод один: президент, который провоцирует разрыв с цивилизованным миром"

т.е. естъ мемы в стиле цивилизованный мир и передача власти демократическим путем,
а вот как устроен цивилизованный мир и его механизмы циркуляции власти интеллигентов не волнует.

кстати другой математик - Арнольд - был куда критичен, с фразами, что под правами человека надо пониматъ права белого человека,
и прочая конспирология,

но наверное это в среде интеллигентов почитается как результат падения с велосипеда.

[identity profile] sober-space.livejournal.com 2014-08-04 10:25 am (UTC)(link)
Вот и меня примерно с таким же обоснованием, как сейчас _niece Вас, иванов-петров обхамил давно (да, я злопамятен). И тоже по поводу flying_bear. У него след в истории медом что ли намазан?

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2014-08-04 10:43 am (UTC)(link)
у меня подозрение что у flying_bear нету собственной интуиции, и поэтому ему нужны верифицированные социумом фигуры с которыми он будет общаться, дабы случайно не заразитьтя типа неправильной мыслью,

ну т.е. любой человек выстраивает некую фильтрацию и защиту, но в данном случае он заимствует защитную реакцию некоего организма, и собственно Вершик он понятное дело верифицируем, а какие то люди типа Арнольда или Шафаревича уже нет, у них есть типа слабости. и там применимы оговорки.

ну и в принципе в науке наверное это работает, т.е. очевидно есть некая иерархия людей у кого мысли скорее сработают а у кого нет, если ориентироваться на тех у кого сработает - то и тебе чего перепадет.

в некотором смысле и я такой же, не чувствую себя генератором, но понятное дело, что если следовать медведю в каком то контексте, это уже следовать некому отражению, так что скрипач не нужен %-)))

а так люди которые могут делать эффективную первофильтрацию можно тока завидовать,
у меня пожалуй сырая фильтрация работает на уровне этическом.
Edited 2014-08-04 10:44 (UTC)

[identity profile] sober-space.livejournal.com 2014-08-04 12:06 pm (UTC)(link)
У меня генерация начинает работать (сама собой, без усилий) если информированность и количество моделей понимания достигает какого-то уровня, когда информация начинает как бы "течь", всякие авторитетные ad hoc выводы обретают разумные обоснования и появляется способность ориентироваться. Но это скорее всякие техническо-математические штучки, а в гуманитарке со мной этого никогда не было, т.к. побаиваюсь людей. Поэтому тоже фильтрую сильно.

Но конкретно идея что существующий официальный строй не описывает реальных механизмов власти мне примерно понятна. И причем я тут вообще теряю интерес к политике, т.к. эту подковерную борьбу можно только угадать если в ней не участвуешь, а правильность догадки никак не проверить. Вот допустим спор Джемаля с каким-то журналистом по поводу текущей войны http://www.youtube.com/watch?v=5SYxsy5CAOs&list=UUWfyYcF6d0Ap_I7_Vpurw8g, я скорее на стороне журналиста, но на самом деле мыслишка бродит: а х... его знает, может Джемаль не так уж и надумывает?
Edited 2014-08-04 12:07 (UTC)

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2014-08-04 01:30 pm (UTC)(link)
Джемалю особой веры нету, но послушать можно,
т.е. все более менее вероятностно, причем веса меняются со временем,
ну и понятное дело что сам по себе Джемаль может как функция что то означать.

[identity profile] sober-space.livejournal.com 2014-08-04 01:41 pm (UTC)(link)
Интересно, а он как-то встроен что ли? Я думал он авторитет только для исламских радикалов.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2014-08-04 02:51 pm (UTC)(link)
я думаю любой человек со связами особенно в исламской части как то встроен

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2014-08-04 01:32 pm (UTC)(link)
какая то философская гуманитарная линия для меня есть, но она кажется почти не выражается ныне живущими,
ну кстати отчасти Шафаревич, но отчасти