aleatorius: (stravinsky)
[personal profile] aleatorius
так сказать опытный образчик иерархического фашизма:
http://ivanov-petrov.livejournal.com/1982559.html?thread=108304479#t108304479
http://flying-bear.livejournal.com/2190510.html#comments

тут что интересно, какого мироустройства хочется таким иерархистам? простого: дабы нижние не беспокоили и делали что скажут, а высшие доставляли ману/благодать в обмен за службу и верность, а с равными вести благопристойные беседы.

чем иерархистам нравится Европа: европейцы в принципе иерархичны, т.е. знают свой класс, свой шесток, и на ненужные себе темы не разговаривают и ни с кем не своим особо не разговаривают

чем иерархистам не нравится СССР: СССР место сломанных классов, и ввиду общего образования человек в принципе имееет внесословное внеклассовое мышление, т.е. он не знает в рамках какой ниши ему положено мыслить, это в некотором роде была культурная догма, слесарь ставящий на место зарвавшегося интеллигента: фильм 50х

а вот фильм 60х уже другое: интеллигент ставит зарвавшегося слесаря на место: федя может не надо или полотер в фильме шагаю по москве.

т.е. иерархисты постсоветские наверное ведут свой отчет из 60х.

Date: 2016-04-20 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] joy-and-void.livejournal.com
в этом смысле все вполне прекрасно движется обратно к четким иерархиям через реформу образования
отслеживать процессы прекрасно можно по аудиториям соцсетей

Date: 2016-04-20 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
на западе или в России?
в россии элитаризм наверное оутсорсится через посылку детей в метрополию то бишь в англию

Date: 2016-04-20 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] joy-and-void.livejournal.com
из моей точки обзора, мы, как обычно, немного отстаем от общего тренда в целом, но в отдельно взятых областях, вроде массовой отправки потомства за науками на запад - у нас, как обычно, свой особый русский путь, который в результате опять приведет нас куда-нибудь не туда, куда всех )))

Date: 2016-04-20 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] ma79.livejournal.com
но по-моему летающий медведь же говорит совсем не об этом.

слесарь имеет полное право ставить интеллигента на место когда речь идет о слесарных работах, а интеллигент слесаря - когда речь идет о французской средневековой поэзии (исключения бывают но они редки, что в ссср, что в европе, что в россии наших дней), и оба они должны быть совершенно равны когда речь идет о, например, вкусе кокосового молока. ну то есть в каждой конкретной сфере иерархия "профессионал важнее дилетанта" очевидно нужна, разве нет?

Date: 2016-04-20 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
да там есть некая гипертрофированность, типа в интернете много свободы все говорят и не знают свое место.

и на мой взгляд такая гипертрофированность присуща именно советским

Date: 2016-04-20 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] sober-space.livejournal.com
Это точно. Есть люди у которых некоторый гештальт не складывается, что интернет это именно место где все говорят и на "места" им плевать.

Но кстати поведение когда некоторые записи даются под замком может вполне соответствовать этому гештальту. Т.е. я тут не вижу противоречия, хотя у меня вот все записи открытые и наоборот страдаю что мало кто комментит.

Date: 2016-04-20 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
у меня есть подозрение что человек от мироздания, ну скажем в обычные времена, не в катастрофические, получает соразмерный себе отклик,
если кого отклик расстраивает, то конечно можно занятся деконструкцией среды которая откликается не так.

Date: 2016-04-20 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] sober-space.livejournal.com
Ну, так это само собой. Конечно соразмерный.

Date: 2016-04-20 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
мне моя лента всегда казалась вполне репрезентующей меня,
а если круг складывается не такой, то тут скорее твой аватар подкачал

Date: 2016-04-20 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] sober-space.livejournal.com
Я к тому, что я совсем не цельный человек: страдаю в основном не из-за того, что соответствовало бы моей логике "из-за чего стоит страдать".

(А по логике конечно тут и аватар не поможет: просто я пишу то, что не может быть никому интересно. Это мне совершенно понятно и очевидно, тут без "самокритики".)
Edited Date: 2016-04-20 07:19 pm (UTC)

Date: 2016-04-20 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
хмм, подумалось, в жж мы пишем наверное потому как мы люди литературоцентричной культуры,

если с человеком случается сюжет, то сюжет нуждается в фиксации, фиксация происходит или через литературу или через людей или еще через какие средства

т.е. в принципе человеку надо быть и автором (предствителем демиурга) и героем.

Date: 2016-04-20 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] sober-space.livejournal.com
В моем случае даже больше: создателем некоторого мира и единственным его героем. И это полностью обусловлено моими психологическими проблемами, которые я компенсирую как человек литературоцентричный. Надеюсь скоро их решить кардинально, и тогда как проявится моя литературоценричность? Возможно что вообще никак.

Date: 2016-04-20 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
тут не компенсация, а скорее разработка

Date: 2016-04-20 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] sober-space.livejournal.com
Нет-нет, именно компенсация, "пополнение" до полноценной жизни. Если раньше можно было придумывать какие-то другие варианты, то сейчас все довольно очевидно.

Date: 2016-04-20 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] sober-space.livejournal.com
Вообще даже образ некоторого счастья для меня это изданная книжка. Небольшого формата, не слишком толстая, в твердой "матерчатой" обложке - не знаю, издают ли сейчас такие? Бумага желтоватая, слегка блестящая. И там внутри - мой мир, сильно удаленный от данного, но внутри цельный, связный, логичный, красивый. Как-то так :)

Date: 2016-04-20 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
вот так чудо, нежный граф
превратился в книжный шкаф %-)))

у меня пожалуй более образный взгляд,
т.е. скорее герой кинофильма

но пожалуй не представляю я себе особых воплощений кроме

Date: 2016-04-20 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
хотя люди в науке или искусстве часто играют не свои роли, а чужие,
т.е. культура дает тебе тело, а потом оно прирастает

Date: 2016-04-20 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
хех, да, если в какой редкий миг у меня складывалось в жж более одной ветки комментариев под постингом, то мне это казалось очень сложной ситуацией!

Date: 2016-04-20 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
что у меня с языком русским, простудился и ничего не согласуется

Date: 2016-04-20 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] vedroid.livejournal.com
"Советская (и наследовавшая ей российская) система образования в массе своей производит моральных уродов, амбициозных недоучек, ведущих себя по принципу "посади свинью за стол, она и ноги на стол". "

Date: 2016-04-20 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
да что один, да тут их тыщи по встречке!

Date: 2016-04-21 06:15 am (UTC)
From: [identity profile] alj868.livejournal.com
A ya wse zhe ne lyublyu proletariata. Net by emu delat chto govoryat, deistvitel'no.

Dumayu flying-bears prosto negodnyi 'avtoritet'. Primerno kakoi ego lyubimy Yuz Aleshkovski literaor.

Date: 2016-04-21 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
ну я думаю он типа нувориша, только в культуре

вы с [livejournal.com profile] schloenski мне кажется с классовым мышлением %-)) может это от англомании!

Date: 2016-04-22 01:26 am (UTC)
From: [identity profile] schloenski.livejournal.com
Тут есть такой момент ещё. Математики, они, как известно, как французы, переводят всё на свой язык, и оно там начинает значить что-то другое.

Когда, условно говоря, юзер Авва выскажет мысль "2+2=4", она будет звучать как-то вроде "ДВА ... ПЛЮС ДВА ... РАВНО ЧЕТЫРЕ!!! ЧЕТЫРЕ!!! Вы омерзительно тупой!" и значить будет что-то не совсем то.

Со многим из того, что Флаинг-Бир говорит, я готов согласиться, если на тон ниже взять, что-ли.

Profile

aleatorius: (Default)
aleatorius

May 2017

S M T W T F S
  123456
78910111213
1415 1617181920
21222324252627
2829 30 31   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 25th, 2025 10:54 pm
Powered by Dreamwidth Studios