Кстати про похоть что подумалось -
Apr. 25th, 2006 01:05 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
ведь похоть - это выползание какого-то свойства на передний план в неурочное время.
Было бы странно например вдруг активация группы мышц нацеленных на скалолазание - когда человеку надобно в шахматы играть. Да и не нужно например сухое логическое мышление - в общении с живым человеком - лучше оставить его для компа или еще какого-то агрегата. Т.е. тут вопрос уместности.
Если говорить о половом чувстве - то насколько я понимаю - оно автоматически включается в определенный сезон у животных - в то время как человек - до некой степени - волен распоряжаться - когда чувству быть - а когда нет.
какие-нибудь языческие практики - приурочивали цветение полового чувства к смене сезона - к началу сезона плодородия и так далее. Вообще всякая культура - как бы выстраивает некую иерархию и последовательность свойств человека - тем самым или давая течь событиям или по природным циклам (совокупления на посеянном поле) - или по каким-то культурным "искуственным" принципам.
Как мне кажется - человека можно представить в виде некого "хаотического" нагромождения потенциальностей -свойств - чувств - хотений - и внешнее к человеку окружение - определяет его форму - где все свойства субординируются.
Человек живущий в природе - нуждается в одних свойствах для выживания - и возникает один культурный тип - человек живущий в условиях искуственно построенных - как в городе - в других - чем определяется совсем иной культурный тип. Окружение определяет фильтрацию и форму.
Отсюда и идет - половое чувство вполне есть - но придерживается - когда "не сезон". Или вкус к мысленным конструкциям есть - но придерживается - или наоборот отпускается - когда надо.
Я думаю что животное можно "обмануть" - эмулировав химически или еще как - механизм включения весеннего чувства. Как и человека.
Например свойство высокоумия - это желание думать тогда - когда думать и не надо. Особенно в каком-то стиле. Часто замечал - как после какого-то периода специализированной умственной активности - после того когда уж все прошло - долго нельзя было соскочить с думания в русле ушедшей задачи. Я бы сказал - что мозг испытывал похотение к наработанному стилю мысле-построения. Похотение - как неуместность - как этакое махание "кулаками после драки".
Да - и еще - я тут постулировал - что форма человека идет от окружения. Получается материализм? На самом деле не совсем - для религиозного человека - падший мир не есть адекватное место человека - человек по настоящему адекватен своей природе - лишь в Боге. Во всех остальных окружениях - в природе - или городе - в культуре - науке - человек лишь частично проявляется - а зачастую не частично - а вовсе ложно.
Было бы странно например вдруг активация группы мышц нацеленных на скалолазание - когда человеку надобно в шахматы играть. Да и не нужно например сухое логическое мышление - в общении с живым человеком - лучше оставить его для компа или еще какого-то агрегата. Т.е. тут вопрос уместности.
Если говорить о половом чувстве - то насколько я понимаю - оно автоматически включается в определенный сезон у животных - в то время как человек - до некой степени - волен распоряжаться - когда чувству быть - а когда нет.
какие-нибудь языческие практики - приурочивали цветение полового чувства к смене сезона - к началу сезона плодородия и так далее. Вообще всякая культура - как бы выстраивает некую иерархию и последовательность свойств человека - тем самым или давая течь событиям или по природным циклам (совокупления на посеянном поле) - или по каким-то культурным "искуственным" принципам.
Как мне кажется - человека можно представить в виде некого "хаотического" нагромождения потенциальностей -свойств - чувств - хотений - и внешнее к человеку окружение - определяет его форму - где все свойства субординируются.
Человек живущий в природе - нуждается в одних свойствах для выживания - и возникает один культурный тип - человек живущий в условиях искуственно построенных - как в городе - в других - чем определяется совсем иной культурный тип. Окружение определяет фильтрацию и форму.
Отсюда и идет - половое чувство вполне есть - но придерживается - когда "не сезон". Или вкус к мысленным конструкциям есть - но придерживается - или наоборот отпускается - когда надо.
Я думаю что животное можно "обмануть" - эмулировав химически или еще как - механизм включения весеннего чувства. Как и человека.
Например свойство высокоумия - это желание думать тогда - когда думать и не надо. Особенно в каком-то стиле. Часто замечал - как после какого-то периода специализированной умственной активности - после того когда уж все прошло - долго нельзя было соскочить с думания в русле ушедшей задачи. Я бы сказал - что мозг испытывал похотение к наработанному стилю мысле-построения. Похотение - как неуместность - как этакое махание "кулаками после драки".
Да - и еще - я тут постулировал - что форма человека идет от окружения. Получается материализм? На самом деле не совсем - для религиозного человека - падший мир не есть адекватное место человека - человек по настоящему адекватен своей природе - лишь в Боге. Во всех остальных окружениях - в природе - или городе - в культуре - науке - человек лишь частично проявляется - а зачастую не частично - а вовсе ложно.
no subject
Date: 2006-04-25 03:30 pm (UTC)считают несезонность "полового чувства" определяющим отличием
человека и животного? если это действительно так, то хорошо
укладывается в принцип "свободы воли" человека.
no subject
Date: 2006-04-25 06:09 pm (UTC)но вообще мне кажется что есть связь между аксетикой - и - к примеру - культурной селекцией в животноводстве - типа какое-то свойство делают доминирующим - другое - вытесняют.
аскет - как крайняя специализация свойсв человека - только на со-общение с Богом.
но было бы интерено и какие-то научные аргументы узнать...
Аскетизм
Date: 2006-04-26 10:39 am (UTC)В первоначальном значении оно означало у греков физическое упражнение, преимущественно гимнастику атлетов. На языке философов оно стало означать упражнение духовное, занятие наукой, и особенно нравственную дисциплину.
Таким образом, в классическом словоупотреблении askesis имело смысл и более широкий, и более узкий, обнимало и чувственную, и духовную сферу, но во всяком случае оттеняло напряжение, усилие, труд для осуществления какой-либо цели. Далее: http://ao.orthodoxy.ru/arch/021/021-tert.htm
Re: Аскетизм
Date: 2006-04-26 11:21 am (UTC)Re: Аскетизм
Date: 2006-04-26 11:51 am (UTC)а определение
выше очень правильное, именно напряжение и труд,
для достижения цели. Это и есть аскеза.
не нравится мне оборот про культуризм доброты.
тем более, что неясно, что такое доброта, ясно
что не добро, это как раз можно нажить.
дисциплина в большой степени - отсечение.
и действительно преследует цель.
однако жервоприношение вспомнилось, почему-то.
Re: Аскетизм
Date: 2006-04-26 01:17 pm (UTC)таким образом - это и есть селекция.
чему дать рост - а чему нет.
вот и проблема в том - что человек имеет волю пойти или туда или сюда.
Re: Аскетизм
Date: 2006-04-26 04:45 pm (UTC)Re: Аскетизм
Date: 2006-04-26 01:23 pm (UTC)почва - как и вода - женское свойство - хаос потенциальностей. слово Бога - выделяет из этого хаоса - то что нужно для роста этого слова - так?
но плод будет в будущей жизни - а мы лишь рост наблюдаем.
поэтому вера - отчасти опирается на то что будет - на направление роста.
Re: Аскетизм
Date: 2006-04-26 04:53 pm (UTC)плод в будущей жизни. тут очень индивидуально
у вас получилось, еретически, т.е.
я вот по поводу сеятеля, немного по-другому
понимаю. более широко, вне христианста, что
ли. он изначально есть, без этого нету
человека. выбор за человеком. т.е. у меня
перекос если хотите в свободу выбора.
Христос это более образец живой, т.е. более
живой пример, нежели проповедник. да он ведь дал то всего две заповеди, по-существу. Мало, но очень хорошие. Даже одну. Христос = это прежде всего путь
(так вижу).
путь веры. путь жертвы.
буквальное понимание чего-либо = опасно.
так что тут я сдержан в оценках.
Re: Аскетизм
Date: 2006-04-27 08:20 am (UTC)