Вот это атас и юбер аллес!

[aleatorius]

"Что еще выбрать критерием 'русскости'? Веру? Но современные русские националисты расколоты по религиозному признаку - и этого достаточно, чтобы признать: ни религия, ни отношение к религии критерием национальности служить не могут."
http://www.specnaz.ru/article/?889

Уж коли "московские русские националисты" не могут быть религиозно однородными - то самым простым решением является - отменить привязку "русский" и "православный".
Замечательно. Коли Крылов и Холмогорова придерживаются разных вер - зороастризм и сатанизм - то конечно - русский - понятие вне религиозное!
Какая изумительная логика.

Т.е. понятно - так как стартовым словом является - "русский националист" - это такой бренд московский - и так как уже два русских националиста - не являются православным - то следует под такую ситуацию что-то там со словом "русский" подработать. Чуть-чуть подработали - и опа - определение русскости - под которое вполне создается бренд "русские националисты".

А если бы в группу Холмогоров-жены_холмогорова-Крылов еще входили бы инопланетяне? - то как пришлось бы теперь определять русских??? Это что ж теперь моя русскость зависит от того кто там с кем дружит в Москве? Не фиг не фиг!

Какой-то постмодернизм - на глазах смыслы меняются в зависимости от со-авторства.

P.S. Вопрос к логикам - а это как называется - типа self-referencing?

Comments

[mpimenov.livejournal.com]

Таких же малорослых (158 см), болезненных и чахоточных уродцов, как Крылов?
Детка, а собираешься ли ты размножаться?
Или Борцов не способен на секс? Судя по твоему и его телосложению, не существует такой позы в какой бы вы могли заниматься сексом
:))))

[nataly-hill.livejournal.com]

О, вот и мурзилки понабежали. Какой истинно православный дискурс! :-))

Кстати, мы с хозяином этого ЖЖ сейчас серьезно беседуем об обсуждаемом предмете на России.орг. Где тише и меньше дерьма.

[aleatorius.livejournal.com]

должен признаться на личности я тут перешел конечно - что делать действительно не следовало.
за что извиняюсь.

по поводу же всего остального все же замечу - важна таки контекстность высказывания. то что современная группа москвичей осознала себя русскими - при том что разных вероисповеданий - это конечно интересно.
Но - вот если я вдруг себя осознаю математиком - то это еще надобно потрудиться чтобы за такого математика меня еще кто нибудь воспринял.

поэтому на данном этапе - увязка "русский" и "зороастриец" - это всего навсего сюжет частной биографии Крылова - всякое бывает типа.
а вот увязка русский и православный - которую я знаю по некоторым судьбам - лично для меня менее случайно.

[nataly-hill.livejournal.com]

>то что современная группа москвичей осознала себя русскими - при том что разных вероисповеданий - это конечно интересно.
Но - вот если я вдруг себя осознаю математиком - то это еще надобно потрудиться чтобы за такого математика меня еще кто нибудь воспринял.

Этот аргумент у нас разобран.
Он чисто риторический. Вот лично Вы меня не признаете русской и не считаете возможным со мной сотрудничать. А я Вам могу предъявить длинный список людей (причем православных, то есть вполне подходящих под Ваши критерии), которые меня русской признают и ничего зазорного в сотрудничестве со мной не видят. У Крылова, как человека более публичного, список будет еще длиннее и будет включать в себя также некоторые православные организации.:-)
Да вот, чтобы далеко не ходить за примерами: обсуждаемую статью перепечатала "Русская линия", видимо, ничего антихристианского и вредительского в ней не найдя. Ах, как они ужасно зашкварились!:-))
Ну и что, будем тут списками меряться?

>а вот увязка русский и православный - которую я знаю по некоторым судьбам - лично для меня менее случайно.

Для меня, напротив, имеется жесткая увязка "русский = антихристианин". Причем лично для меня она настолько очевидна и неоспорима, что я просто не понимаю, как можно быть русским националистом и христианином одновременно. Мне кажется, что эти люди чего-то не понимают в собственной вере или трактуют ее как-то очень по-своему.
Но это мое личное мнение, основанное на субъективном опыте. Вполне возможно, что я ошибаюсь. Я могу это мнение высказывать, в качестве ИМХО, но никогда не скажу: "Тот, кто думает иначе - не русский".

[aleatorius.livejournal.com]

все таки вы говорите о социальном принятии - опять таки в среднем - и в среднем по городе Москве скорее всего.

опять таки - даже если для меня красивы русские прошлого - это не значит что я был бы признан ими как родной. вполне возмзожно я для них как инопланетянин.

т.е. потому важен контекст высказывания - и сам говорящий.
зная себя - и делая догадки насчет вас - я вполне могу понять что для вас и Крылова вполне возмохно это верно -
"Язык, культура, цивилизационные структуры - все это не сущность народа, а нечто вроде 'надстройки' над ним: плоды его жизни и деятельности, его самовыражение и одновременно среда, в которой он существует. Эта среда действительно играет огромную роль в формировании новых поколений; однако ее связь с народом нельзя назвать нерасторжимой."

вполне возможно Крылов или вы - еще не нашли той религии - того языка - который бы полностью соответсвовал вашей внутренней сути.

это как в науке - один нашел адекватный язык - а другой нет. Вот лично вы - не нашли.

а русский прошлого может быть и нашел.

[aleatorius.livejournal.com]

на личности - в смысле в исходном постинге и комментах - а не в смысле жжузера "мпименов" - который ранее в моем журнале не попадался.