aleatorius: (Default)
aleatorius ([personal profile] aleatorius) wrote2007-01-02 02:59 pm

(no subject)

хмм - про женские и мужские тексты -
мой комментарий (там еще есть) -
http://ivanov-petrov.livejournal.com/550132.html?view=17395700#t17395700

да - еще момент - я думаю что мужчину - и возможно мужской текст - характеризует дистанция.
не знаю как это доказать.

дистанция - это как бы знание территории - знание своей судьбы - не завидование - чужой. зависть - это как похоть - желание приблизить к себе недолжное.

женщина - которая в патриархальной культуре переходит жить из одного дома в другой - в ней это дистанция в моемнт перехода меняется. и кстати в конфликтах - женщины идут до конца часто - не могут стормозиться - в то время как мужчины способны разойтись.

женщины тоже держат дистанцию - но - в какой-то мере это отец так действует через них.

поэтому для меня недолжное мужское поведение определяется просто - отсутствие дистанции - и это не женская черта - это черта "бабская" - т.е. недолжное женское поведение.

женский текст - в какой-то мере тоже может быть вероломен - вовлекая человека в ненужные подробности частной жизни.

[identity profile] tut-on-vot-on.livejournal.com 2007-01-02 02:17 pm (UTC)(link)
Слушай, я сейчас немного выпил и не могу судить объективно, но тема интереснейшая. Отчасти и профессионально.
Женщина сложнее, но одновременно и проще. Глубже, но мельче.
В общем, разница между стратегией и тактикой. Можно быть мощным статегом, но фиговым тактиком.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2007-01-02 02:20 pm (UTC)(link)
мне кажется что мужчина и женщина - как составные части познавательной такой системы - и определить кто мельче а кто глубже - сложно. может есть разные контексты где они действуют разнее - это да. но в совокупности черт - это именно что как бы две части.

Флоренский например писал - что в жизни гения - как бы нет родного отца - (видно есть Небесный!) - т.е. потенциальность идет от матери - но явление потенциальности - идет не в русле отца - а в русле Отца.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2007-01-02 02:21 pm (UTC)(link)
у меня пук асоциаций это тема вызвала - как-то мыслью растекся я уже!

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2007-01-02 02:25 pm (UTC)(link)
я кстат твою асоциацию использовал - про женские драки - я это немного в других иллюстрациях знал - но тут точно.
это например в школьных конфликтах чуется - подтапливают конфликт - девицы, парни бы по сту раз забыли бы.

[identity profile] tut-on-vot-on.livejournal.com 2007-01-03 10:07 am (UTC)(link)
ага. у женщин особая логика. кстати, напиши о женском восприятии любви. ты обычно очень верно схватываешь какие-то внутренние детали, упуская внешние. В твоих постах накал мысли, а не изобразительности. это довольно редкое и интересное свойство.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2007-01-04 11:55 am (UTC)(link)
про женское восприятие любви - я пожалуй и не возьмусь даже...

[identity profile] poupoupidou.livejournal.com 2007-01-02 02:30 pm (UTC)(link)
в теории, ладно.
а скажите, мои тексты вам кажутся женскими, с отсутствием должной мужским текстам дистанций?

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2007-01-02 02:32 pm (UTC)(link)
не берусь судить - текст иванова-петрова мне какие-то свои мысли напомнил - я не так много читаю - и потому не совсем тут классифицирую.

я кстати не знаю - как воспринимаются ивановым-петровым мои тексты - хотя может надо спросить!

[identity profile] poupoupidou.livejournal.com 2007-01-02 02:51 pm (UTC)(link)
я думаю, что разделение на мужские-женские есть некая наметочная рабочая гипотеза о субжанрах слова.
то есть если эта мысль хочешь мало мальски серьезно жить, ей нужно уйти от сексистких клише и углубиться в понимание субжанровых характеристик текстов называемых женскими и ммужскими

[identity profile] snowwwite.livejournal.com 2007-01-04 07:47 am (UTC)(link)
Он же сам ( Иванов-Петров) пишет в комментариях, что М и Ж - это удобные крючки, на которые можно вешать что угодно.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2007-01-04 11:52 am (UTC)(link)
ну вот - если что не нравится - так сразу обзывать лишь метафорой!

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2007-01-04 11:54 am (UTC)(link)
ну стоит что нибудь назвать мужским или женским - так сразу все чувствуют себя обделенными.
мне так кажется - что человек всегда обделен - и ему нужен некто - дополняющий - или муж или жена - или Бог.

[identity profile] remonter-texte.livejournal.com 2007-01-04 12:24 pm (UTC)(link)
ну не знаю, обделенность это или нет
просто оценочное - это все-таки первый, эмоциональный отклик, типа метка
но при более внимателеьном изучении метки эти смогут раскложиться на функциональные компоненты в описательном порядке.

скажем, можно сказать, что человек дурак, а можно сказать, что он не всегда адекватно оценивает ситуацию, и как именно это происходит.

в зависимости от диагноза - лечение разное :
дурак это неизлечимо и надолго
поведенческая\смыслова неадекватность корректируется при помощи погружения себя в разные типы ситуации и пребывание с разными типами людей.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2007-01-02 02:34 pm (UTC)(link)
я кстати человек мало покзательный - у меня бывают аномальные дистанции - может это кровь староверов ушедщих в леса???

[identity profile] poupoupidou.livejournal.com 2007-01-02 03:41 pm (UTC)(link)
а кем были ваши предки?

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2007-01-02 07:26 pm (UTC)(link)
ну часть их - заволжские староверы - как раз "в лесах" как у мельникова Печерского %-)

[identity profile] remonter-texte.livejournal.com 2007-01-04 03:11 pm (UTC)(link)
а как удалось (если удалось) пронести сквозь сов. эпоху образ им своейственного бытия?
у вас есть ощущение что утеряно что то оказалось?

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2007-01-04 03:39 pm (UTC)(link)
мой дед не продолжал традицию - из деревни он уехал. в самой деревне - женщины по видимому продолжали - мужчины - кого репрессировали - кто на войне погиб - не так много - вобщем не особо. так что тут заглохло.

[identity profile] remonter-texte.livejournal.com 2007-01-04 03:40 pm (UTC)(link)
а вы пытаетесь как-то восстановить утраченное ?

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2007-01-02 02:40 pm (UTC)(link)
ну опять таки - я думаю что тексты муже-женские - возможно с неким доминированием.

поэтому я бы назвал два типа муже-женские - и бабские (ну так у меня сложилось) - бабой может быть как женщина так и мужчина!

но это не очень удачное слово кстати. если мне сказать - баба Валя - то мне представтся деревенская старушка - сильная и добрая - ну возможно немного резкая. ничего дурного.

а вот бабство - тут иное!

[identity profile] poupoupidou.livejournal.com 2007-01-02 02:55 pm (UTC)(link)
наверное, речь все же идет о неуважении - к смыслам, читателям, собеседникам.
бабство как дефектность в отзеркаливании другому полноценного образа при контакте.

иванов петров тому и возмутился: ему не отдали должного как читателю. текст книги отпроецировал ему роль читателя, в которой он себя не обнаружил. суть авторства в том и состоит, чтобы читателю оставлять место для дыхания.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2007-01-02 07:40 pm (UTC)(link)
я думаю что автор как бы жесток в выборе читателя - всячески показывая не своему читателю - что он не ее. я бы предпочел чтобы я сам выбрал кто я,

[identity profile] remonter-texte.livejournal.com 2007-01-04 03:44 pm (UTC)(link)
"я бы предпочел чтобы я сам выбрал кто я"

а каким для этого, по-вашему , должен бы был быть текст\автор?