aleatorius: (Default)
[personal profile] aleatorius

Вчера читал книжечку композитора Владимира
Мартынова, о котором немного здесь:
http://magazines.russ.ru/nz/2000/4/jrec_main12.html
Книжечка живет под названием "Пение, игра и молитва в Русской богослужебной системе",
где автор различил пение (как богусложение) и музыку (как игру, а потому профанную).
Самое интересное - это концепция времени (как без этого в музыке!) и соответствующая ей концепция молитв, кои разделаются на три вида, где каждый соответствует своему понятию времени: "линейное" или иначе "поступательное", "циклично-поступательное" или
"спираль" (Иисусова молитва - причем практикуется только в монашестве и под контролем старцев) и цикл (круг), что бывает недоступным для большинства монахов.
Все это, повторюсь, есть некие елементы доктрины исихазма.
Интересно понимается тогда концепция "Табула Раса" Пярта - которая очевидна для человека религиозного, но для такого профана как я это было большим удивлением:
две части "Табула Раса" соответствуют молитве второго и третьего "рода"; первая часть явственно спиралевидна, вторая - замкнута. Т.е. вторая часть и есть "Tabula Rasa", т.е. то состояние монаха когда "душа вращается вокруг Бога". В этом состоянии сознание чисто - Табула Раса - а потому "Бог может начертать знаки своего присутствия". Я всегда слушал только первую часть! Причем из некоторого практического даже смысла - для концентрации, тогда как статичная третья мне никогда интересна не была - ибо коли сконцентрировался уже, зачем музыка...
Относительно первого вида молитв - поступательного:
возникла мысль, что по-существу в Протестанстве только это и оставили. По этому вопросу можно почитать статьи И.Р.Шафаревича

о технологической цивилизации и екологической катастрофе, где он отметил роль концепции
времени в технологических револючиях:
http://www.voskres.ru/shafarevich/a28.htm
http://www.voskres.ru/shafarevich/a29.htm

Date: 2003-02-22 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] yvk.livejournal.com
Я вот о чем подумал. Неплохо бы иметь места, где можно положить
нечто большое, но не очень большое. Музыку, например. У меня есть
заброшенный сервер, бесплатный, но с рекламами (но это можно перенести). Наверное займусь его ремонтом; что собственно значит ремонт - выкинуть ненужное, т.е. по-существу почти все и выкинтуь. Мне было интересно что Вы написали про музыку; я ведь мало что понимаю; было интересно. А то ведь журналисты то наши ... ой. Напрасно Вы про hgr. Для тех, кто Вас читает и так все ясно, а для тех кто не читает и пояснять не нужно. Но я вот сегодня имел "популярную беседу с xnikto". Я, честно сказать, не ожидал, что ветхозаветность так активизировалась... Не понимаю как и что происходит, но происходит. Идет весьма активная атака на русскую
религию. Прочитал avroma (сегодня) и понял, что я должен ...
Вот уж не думал, что я должен, интересно.

Re:

Date: 2003-02-23 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
mne ne sam hgr byl interesen, a skoree to kak nekie lyudi nachinayut igrat' v koncepcii, vyryvaya ih iz nekoi slozhnoi tkani i potom upotreblyaya eto k mestu i ne k mestu. tak chto "hgr" - eto ne LJ-user, a nekii diagnoz.
po povodu xnikto - to ego vzglyady ne uzhasny - a tipichny. Ya imeyu v vidu uslovnost' dlya nekotoryh lyudei kul'tury i
koncentraciya usilii na sebya (samomu spastis').
Ya poka ne mogu obosnovat' , ibo ne issledoval sie, u menya tol'ko set' epizodov sidit v golove, poka ochen' smutno.
vot naprimer byl spor mezhdu Chomskim (grubo govorya schitayuschii chto kul'tura i yazyk ne uslovny, a sidyat' , tak skazat', v hardware mozga) i Foukault (vse uslovno).
Mnogo epizodov.
Voobsche dinamika "eresei" interesnaya vesch'.
No, povtroyus', sovsem ne issledoval sei vopros.
Hotya bylo by interesno.

Date: 2003-02-23 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] yvk.livejournal.com
Мне нравится. hgr - это диагноз.

Date: 2003-02-24 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] yvk.livejournal.com
Нда, именно. Персонаж для ФМ.

Re:

Date: 2003-02-24 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
kstati ne srazu ponyal chto est' FM, no ponyal chto ne "chto est'" a "kto est'".
soglasen, imenno tak. interesny byli kommentarii k ego zapisi na etu temu: vse kakie-to emmigranty, u kotoryh na dushe vidno srazu polegchalo.
A voobsche emu nado predvoryat' kazhduyu propoved' kratkim ocherkom o sebe: deskat'
vot kuriruyu trudnyh podrostkov, klub-samoubiits,
kakie-nibud' fakty biografii (a to chem motiviruyutsya interesy, bylo by lyubopytno uznat') i t.d.
Kstati klub-samoubiits - strannoe obrazovanie.
napominaet vsyakie experimenty v shkolah i vuzah, kogda nabirali gruppy i klassy po kakomu-to parametru i rezul'tat byl ne vsegda udachnyi.
voobsche eto kakie-to socialisticheskie idei, navernoe, tipa kak detei syzmal'stva v kommune vospityvat' - u Shafarevicha eto horosho bylo napisano.

Date: 2003-02-24 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] yvk.livejournal.com
Посмотрите, кстати журнал dodododo за 21.01.03.
По поводу. Я аш подсел от измумления ... от dodododo.
Вероятно женщины смотрят ухом.

Date: 2003-02-24 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] yvk.livejournal.com
А hgr прямо светится и засвечиват пленки...

Date: 2003-02-24 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] yvk.livejournal.com
А фотку hgr я себе скопировал. В папку Грех.

Re:

Date: 2003-02-24 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
po-moemu zdes' umestna papka "eres'".

Date: 2003-02-24 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] yvk.livejournal.com
Вы думаете? Если выкинуть гласную, единственную, получится смешно, grh. Что то мне напоминает, не могу понять что? Имена несут смысл, даже если его не хотели в них вложить (когда-то читал Лосева, все напрочь забыл,
только смутно, примерно так - как вы баржу назовете,так
она и поплывет). Он сам вкладывается. Все это шутка, конечно, но забавно, забавно. А может это специально? Кстати, можно спросить.

Date: 2003-02-23 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
menya popravili, duscussiya mezhdu Chomskim i Fuko - o uslovnosti morali.
Chomskii esche propagandiroval vrozhdennyi sposobnosti k yazyku. Kstati pomnitsya shutka Manina o diagrammah Dynkina v mozgu.

Re:

Date: 2003-02-23 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
mda, traktovok mozhet byt' mnogo, i ved' navernyaka uzhe vse proklassificirovano.
ved' vot kak na sluzhbe v pravoslavnoi cerkvi - kadyat na ikony, zatem na lyudei. kakoe mozhet byt' posle etogo individual'noe spasenie?
v russkom soznanii individualizm takogo tolka i ne vozmozhen. vot nedavno prochital vpervye iz Bakhtina nekie stat'i, chto v seti est' i vot v rukopisi (napisana strannym yazykom, no poslednie 2/3 chitayutsya nichego tak)
http://www.philosophy.ru/library/bahtin/post.html

kak raz i pro eto i est'. dialogi.

Date: 2003-02-24 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] yvk.livejournal.com
Читаю Бахтина. Раньше не читал. К языку не могу привыкнуть. Нужно медленно читать, он, все же, не был
мастером слова. Кстати Кожинова тоже читать ... трудновато, ... наверное время было такое, когда свободно было писать было невозможно. Не пропускали.

Re:

Date: 2003-02-24 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
eto kstati rukopis', kak ya ponyal - tam vezde "nrzb" torchit.
a pro Bakhtina govoryat chto on pytalsya na "nemetskii" maner peredelat' russkuyu filosofiyu,
hotya on russkuyu filosofiyu ochen' lyubil (on govoril, chto chtoby ponyat' russkuyu filosofiyu nado chitat' Rozanova).
a, kstati vot u menya ssylka na stat'yu Kozhinova o Bakhtine:
http://www.hrono.ru/libris/lib_k/kozh_bahtin.html

Profile

aleatorius: (Default)
aleatorius

May 2017

S M T W T F S
  123456
78910111213
1415 1617181920
21222324252627
2829 30 31   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 14th, 2025 08:07 pm
Powered by Dreamwidth Studios