aleatorius: (Default)
aleatorius ([personal profile] aleatorius) wrote2007-11-02 01:01 pm

(no subject)

"Ты пойми нас, а не то мы тебя поймем!" - Платонов

[identity profile] poupoupidou.livejournal.com 2007-11-02 12:20 pm (UTC)(link)
поймем и не отпустим ! :-)

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2007-11-02 12:46 pm (UTC)(link)
это довольно угрожающая фраза кстати - понять - значит трансформировать и дать росток чему-то. или ты нас переделаешь - или мы тебя.

[identity profile] poupoupidou.livejournal.com 2007-11-02 12:57 pm (UTC)(link)
ваше недавнее про причинение смысла хорошо сюда примыкает.

угражающая для кого? ведь в общении нормально "давать себя переделывать".
в общении как в любви,

[identity profile] poupoupidou.livejournal.com 2007-11-02 01:20 pm (UTC)(link)
мне кажется страх познания есть. протекционизм такой.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2007-11-02 01:48 pm (UTC)(link)
ну не совсем я бы опять вспомнил про моно-теизм вс поли-теизм, моно-гамия вс поли-гамия.
хочется типа не всякую познанность %-)

[identity profile] poupoupidou.livejournal.com 2007-11-02 01:57 pm (UTC)(link)
ну и применимо к пониманию, что это будет?

монопонимание? одностороннее понимание?
общение тогда невозможно

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2007-11-02 03:32 pm (UTC)(link)
я думаю тут уже не совсем брачное отношение - два станут одно - а просто два человека в поле единого эроса - т.е. родство.
понимание тогда здесь - как распознавание родства.
а есть более брачные отношения - то тут уже дейсвительно или брак или совсем ничего.

[identity profile] poupoupidou.livejournal.com 2007-11-02 03:44 pm (UTC)(link)
ну опять же, фильтрование получается. установить один канал, который будет воспринимать только родственную частоту.

а сколько времени нужно на распознание родства. в какой момент человеку отказывается в возможности быть понятым?

[identity profile] poupoupidou.livejournal.com 2007-11-02 03:49 pm (UTC)(link)
истинного познания не может быть при одноканальности. получается нажатие кнопок на знакомом приборе. где же тут работа по формированию разночастотного шума в некое гармоничное целое?

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2007-11-03 05:35 pm (UTC)(link)
хе - я как христианин думаю что человеку главное руководствоваться пониманием Христа - все остальные понимания должны быть субординированы этому пониманию - они частичны и неполны, как все человеческое.
прямое понимание - это как бы брак вне Бога - самоволка. оно может дать наверное плод - но сей плод не виден Христу.
(как деревенская мифология обьясняет нечистую - у Адама было много детей - и их он стеснялся - и когда Бог пришел в гости - их он не показал, а Бог раздавал имена - и непоказанные имя не получили.)

[identity profile] poupoupidou.livejournal.com 2007-11-03 05:45 pm (UTC)(link)
вопрос-то простой был
ну ладно,
бум считать, вы выкрутились и я отползла в сторону с неким подобием понимания :-)

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2007-11-04 04:43 pm (UTC)(link)
а какой вопрос то был???

[identity profile] poupoupidou.livejournal.com 2007-11-04 05:12 pm (UTC)(link)
да, выше там. в какой момент распознания родства вы решаете, что кому-то откажете в возможности быть понятым? и какие действия после принимаются?

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2007-11-04 05:32 pm (UTC)(link)
я ничего обычно не решаю - оно должно само сложиться или нет. постфактум что-то в терминах родственности анализируется - но как-то так.
скажем мой покойный друг особо родственным мне не был - но тем не менее общение некое сложилось.

[identity profile] poupoupidou.livejournal.com 2007-11-04 06:17 pm (UTC)(link)
ясно, спсб.

[identity profile] yvk.livejournal.com 2007-11-02 01:28 pm (UTC)(link)
актуально, ага.
поимей нас, а не то мы тебя поимеем.

Иван Васильич Грозный
Ему был имярек
За то, что был серьезный,
Солидный человек.


Приемами не сладок,
Но разумом не хром;
Такой завел порядок,
Хоть докати шаром!


Жить можно бы беспечно
При этаком царе;
Но ах! ничто не вечно -
И царь Иван умре!

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2007-11-02 01:46 pm (UTC)(link)
ну это если перефразировать грубо!

[identity profile] yvk.livejournal.com 2007-11-02 01:56 pm (UTC)(link)
Но именно это имел ввиду Платонов, насколько я его понимаю.
политкоррректность утомила. Она лжива.
Не напрасно же говорят обиженные женщины - он меня не понимает,
ага не понимает, не понимает до всех глубин-глубин.
Грубо говорите? Вот к Костику пришел ОГПушник с замечательной фамилией
Имплантов. К всеобщему синопсису или системе мнений. Для разговора о
понимании, в чисто розановском стиле.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2007-11-04 04:45 pm (UTC)(link)
можно розановское "привитие" использовать - или ты нас к своей реальности привьешь - или мы тебя к себе.

[identity profile] yvk.livejournal.com 2007-11-04 07:46 pm (UTC)(link)
во-во, или-или, иначе никак, друзья-враги, или ты немедленно идешь за хлебом насущным или я подаю на развод, типа.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2007-11-05 09:50 am (UTC)(link)
сложно сказать. вот Флоренский пошел ведь работать в советские организации - но - понятное дело - что дома и для домашних - он Священник. в семье - священник - в миру - ученый-инженер в рясе.
т.е. может глюк не в том что хлеб насущный - а в том что не все женщины уважайт истинное призвание мужа - и готовы его определить в истинное рабство. тогда как в случае с Флоренским - это да - путь двойной жизни.

[identity profile] yvk.livejournal.com 2007-11-05 08:22 pm (UTC)(link)
Флоренский - святой (по крайней мере католический, мне так кажется), тут другое,
я о простых людях написал, язычниках то бишь.
Я вообще то не о женщинах, это так к слову - можно и по-другому - или идем бухать или
не идем, а? , или - кто не с нами (типа с толпой) - тот против нас ... это, как бы
точнее сказать, - ну психология такая, особенная, агрессивная - а ...во - ты меня уважаешь? т.е. ты меня понимаешь? это ведь из той же оперы - пойми нас, иначе мы поймем тебя.

[identity profile] nikaan.livejournal.com 2008-12-22 05:42 pm (UTC)(link)
Ага. Везде знакомые люди. Помнил эту фразу, из Платонова, стал искать- гуглами, яндексами - не ищется. Вас нашёл. - первая нормальная ссылка. Не о Платоне.

Точная цитата? Потом как я вспоминал "пойми нас, а не то мы поймём тебя"

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2008-12-22 06:43 pm (UTC)(link)
любимая цитата! но я не читал первоисточник, а цитату увидал пожалуй у кого то в жж,
жаль что не сослался у кого утащил.

не уверен что точная...

[identity profile] nikaan.livejournal.com 2008-12-23 06:27 am (UTC)(link)
Я тоже как-то выкладывал, но потом потёр часть ЖЖ