aleatorius: (Default)
aleatorius ([personal profile] aleatorius) wrote2004-03-17 08:30 pm

Бывший яблочник и изоляционизм...

http://2004.novayagazeta.ru/nomer/2004/17n/n17n-s44.shtml

Забавно что уже бывшие начали артикуляцию изоляционистких идей.
Озвучка изоляционизма например от Шафаревича:
http://www.pravoslavie.ru/guest/shafar2.htm
"И мне кажется, что трагедия России заключается в том, что начиная с тридцатых годов наша страна пошла не по своему пути. Она отказалась от того, за что она веками боролась и встала на путь подражания «английскому пути», о котором я говорил. Сталин так и говорил, что мы отстали на сто, на пятьдесят лет.

Но то, что называлось «догоняющая экономика» - это в принципе невозможно. Знаете, я испытал такие вещи в математике. Тогда были трудны контакты с западными математиками, а у нас были целые области математики - не развивавшиеся у нас, но интересные. И я ими начинал заниматься. И видно было, что следуя за тем, что уже сделано на Западе никогда не сделаешь ничего самостоятельного. Будешь только повторять зады того, что сделано более продвинутыми математиками. Нужно было найти какой-то свой путь, параллельный вариант развития, на котором можно было что-то свое интересное создать. А вот Россия была поставлена в такое состояние, что она должна «догонять».

Причем это не изменилось и в перестройку. Опять нам говорят, что мы должны еще догнать цивилизованное общество. Опять существует некоторый путь, некоторый план, который придуман и реализован там и который нам нужно только повторить. Фактически, это феномен утопического мышления -развитие страны вывести не из ее внутренней логики, ее предшествующего развития, а придумать или заимствовать с некоторого образца..."

[identity profile] sowa.livejournal.com 2004-03-17 02:50 pm (UTC)(link)
Почитайте И.Р. Шафаревич, Дмитрий Константинович Фаддеев, Алгебра и Анализ, Том 2, Выпуск 6, (1990), 3-9. Тогда он писал он невозможности разобраться в западной математике при отсутствии контактов в несколько ином тоне. (Есть небольшой риск, что я ошибся по части ссылки, этот журнал мне сейчас недоступен.)

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2004-03-17 11:55 pm (UTC)(link)
интересно - но мне думается он везде пишет что каждая школа имеет некий свой колорит определяемый её местоположением - т.е. русские от немцев отличаются к примеру - вопрос лишь того как контактировать - взаимодействие дополняющее или заменяющее - т.е. сделать то что немцы делать не могут - таким бразом дополнить вклад - или переключиться на немецкий способ мышления - и сделать то что и немцы сами могут сделать.
никто же не говорит об изоляционизме полном - вопрос о фильтрации скорее.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2004-03-18 01:22 am (UTC)(link)
сегодня я вот здесь написал
http://www.livejournal.com/users/aleatorius/98087.html
позитивистический эквивалент этих взглядов - или Манина или Леви-Стросса - т.е. каждая нация - свой эксперимент - изоляционизм тогда - это признание своего права на эксперимент - и чужого права, не навязывать своего - и не обезьянничать чужого.