Бывший яблочник и изоляционизм...
Mar. 17th, 2004 08:30 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
aleatoriushttp://2004.novayagazeta.ru/nomer/2004/17n/n17n-s44.shtml
Забавно что уже бывшие начали артикуляцию изоляционистких идей.
Озвучка изоляционизма например от Шафаревича:
http://www.pravoslavie.ru/guest/shafar2.htm
"И мне кажется, что трагедия России заключается в том, что начиная с тридцатых годов наша страна пошла не по своему пути. Она отказалась от того, за что она веками боролась и встала на путь подражания «английскому пути», о котором я говорил. Сталин так и говорил, что мы отстали на сто, на пятьдесят лет.
Но то, что называлось «догоняющая экономика» - это в принципе невозможно. Знаете, я испытал такие вещи в математике. Тогда были трудны контакты с западными математиками, а у нас были целые области математики - не развивавшиеся у нас, но интересные. И я ими начинал заниматься. И видно было, что следуя за тем, что уже сделано на Западе никогда не сделаешь ничего самостоятельного. Будешь только повторять зады того, что сделано более продвинутыми математиками. Нужно было найти какой-то свой путь, параллельный вариант развития, на котором можно было что-то свое интересное создать. А вот Россия была поставлена в такое состояние, что она должна «догонять».
Причем это не изменилось и в перестройку. Опять нам говорят, что мы должны еще догнать цивилизованное общество. Опять существует некоторый путь, некоторый план, который придуман и реализован там и который нам нужно только повторить. Фактически, это феномен утопического мышления -развитие страны вывести не из ее внутренней логики, ее предшествующего развития, а придумать или заимствовать с некоторого образца..."
Забавно что уже бывшие начали артикуляцию изоляционистких идей.
Озвучка изоляционизма например от Шафаревича:
http://www.pravoslavie.ru/guest/shafar2.htm
"И мне кажется, что трагедия России заключается в том, что начиная с тридцатых годов наша страна пошла не по своему пути. Она отказалась от того, за что она веками боролась и встала на путь подражания «английскому пути», о котором я говорил. Сталин так и говорил, что мы отстали на сто, на пятьдесят лет.
Но то, что называлось «догоняющая экономика» - это в принципе невозможно. Знаете, я испытал такие вещи в математике. Тогда были трудны контакты с западными математиками, а у нас были целые области математики - не развивавшиеся у нас, но интересные. И я ими начинал заниматься. И видно было, что следуя за тем, что уже сделано на Западе никогда не сделаешь ничего самостоятельного. Будешь только повторять зады того, что сделано более продвинутыми математиками. Нужно было найти какой-то свой путь, параллельный вариант развития, на котором можно было что-то свое интересное создать. А вот Россия была поставлена в такое состояние, что она должна «догонять».
Причем это не изменилось и в перестройку. Опять нам говорят, что мы должны еще догнать цивилизованное общество. Опять существует некоторый путь, некоторый план, который придуман и реализован там и который нам нужно только повторить. Фактически, это феномен утопического мышления -развитие страны вывести не из ее внутренней логики, ее предшествующего развития, а придумать или заимствовать с некоторого образца..."
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2004-03-18 12:06 am (UTC)вот это какое-то масонство!!! видно в духе Галковского...
я то пессимист - думается мне что зЦапад всех тащит в одну могилу - и вопрос в том можно ли как-нибудь этой могилы избегнуть - т.е. вопрос не в том чтобы строить прогноз на будущее сосуществование с Западом (тем самым подразумевать что он умудрится сохранить свои позиции) - а возможно в том чтобы так сохраниться чтобы после падения Запада было кому жить.
no subject
Date: 2004-03-18 05:17 am (UTC)Ну, во французском смысле да. Собираются люди одной идеи, обмениваются суждениями, согласуют направления. Граждане, имеют право. Назовите Клуб Национальных Инженеров, например.
Вы читали, как немцы свои общества немецкой культуры устраивали?
---
> вся махина запада рухнет в один прекрасный день
Не верится, что такая махина может рухнуть за один день. Лет 10 меньшее.
> вопрос в том чтобы России иметь весь спектр функций для возможно изолированного существования
Существование... Разве мы сейчас не существуем?
Правда, чего-то не хватает. У нас есть неудовлетворённые желания. Некоторые желания базовые, некоторые -- ложные. Какие функции нужны для существования? Все ли -- или меньшее число? Или нам (будет) нужен другой их набор, чем сейчас?
В контексте Крепости, надо пересмотреть, чего и почему МЫ хотим. И как этого добиваться. Глупо заводить функции для несуществующих проблем, типа ремонта уличных пожарных колонок. Базовые же ценности у себя не иметь -- это РАБСТВО.