aleatorius: (Default)
aleatorius ([personal profile] aleatorius) wrote2009-01-26 03:49 pm

вот уж припечатал, так припечатал -

http://www.chaskor.ru/p.php?id=2842

Симон Кордонский:
"— Впервые, насколько мне известно, эту идею сформулировал Александр Сергеевич Кривов: естественной формой жизни в российском пространстве является поместье, поместная форма. Поэтому главным социальным слоем в России были, есть и будут помещики. Не в смысле крепостники. Помещики — это люди, которым государство в
обмен за верное служение предоставило право распоряжаться ресурсами на определенной территории. Существовала имперская поместная структура. В. Ефимов высказал гипотезу, что в СССР аналогом имперских поместий были административные районы, в которых первый секретарь райкома партии по полноте распоряжения ресурсами, рабочей силой соответствовал в какой-то мере имперскому помещику.

Сейчас также идет процесс становления поместной формы. Недавно мы проводили исследования в районе одной из республик, который является поместьем главы администрации этого района.

****
— А куда девается активное население?
— Занято отходничеством. Они имеют дом в какой-то из этих деревень, а сами заняты отходничеством по всей территории страны. Москва, столицы республик и краев — это центры отходничества. Отходничество может быть суточным, недельным — в радиусе до 500 километров — и вахтовым."

via [livejournal.com profile] woody_alex

по моему это дико точно...

[identity profile] aadamchuk.livejournal.com 2009-01-26 04:59 pm (UTC)(link)
я бы особенно не доверял мнению этого Симона Гдальевича Кордонского о естественном русском мироустройстве
явно, что он сам не из русских крестьян и не из дворян
в его фантазиях, скорее всего, перепутались образы руских помещиков и служивых людей с откупщиками и управлящими именьями - эффективными менеджерами

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2009-01-26 05:17 pm (UTC)(link)
зато он не из помещиков, и помещиком стать не мечтает.

а учитывая творчества всяких михалковых, именно уклад помещиков разрекламирован был в годы увядания СССР,
а вовсе не крестьянства.

я вот думаю, что если посмотреть на список мне интересных людей, то явно какой то и сословный критерий применим - разночинцы, староверы да инженеры - Флоренский, Розанов, Пришвин.

а нынешние новые русские кажется хотят быть разудалыми помещиками да купцами, другой класс.

[identity profile] aadamchuk.livejournal.com 2009-01-26 05:34 pm (UTC)(link)
ну, помещики разные были
вот колмогоров, из помещиков, поместье родовое было в туношне под ярославлем
его дед был предводителем углического дворянства и, кажется, попечителем учебных заведений в ярославской губернии
а отец - из потомственных священников с урала

у меня к михалкову никаких претензий нет - он ведь не только из царедворцев советских, но и из художников-передвижников

вот попробовали бы вы провести всё детство на николиной горе через речку от пришвинского дунино
там соседи были - вышинский, ректор мгу и государственный обвинитель, академики всякие капицы-бахи и велиховых семейство

эти михалковы-велиховы - плоть от плоти нашего советского боярства

михалков фонд российской культуры возглавил после лихачёва, а велихов аж общественную палату с кобзонами и аллами пугачевыми - лучшими людьми

там такое кубло и борьба за влияние на власть, что нам и не снилось

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2009-01-26 07:00 pm (UTC)(link)
я не очень знаю, верен ли его анализ дореволюционной России,
но сейчас мне кажется культурный штамп явно есть - барства,
и отношение к людям как к крепостным.

интересно понять как такое случилось.

[identity profile] aadamchuk.livejournal.com 2009-01-26 07:10 pm (UTC)(link)
трудно сказать, как это случилось

но ведь и в советское время был некий слой, пользовавшийся, например, услугами домработниц, короче говоря, прислуги

были люди с казёнными машинами и личными шоферами

и сейчас эта сфера обслуги чрезвычайно разрослась, есть приказчики, стряпчие горничные, сторожа-охранники, порученцы и денщики

вроде бы многообразие такое, но уродливое какое-то

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2009-01-26 07:36 pm (UTC)(link)
в 50е годы люди имеющие домработниц - высмеивались в кино,
интересно почему вдруг такой был соцзаказ

[identity profile] polian.livejournal.com 2009-01-27 08:55 am (UTC)(link)
Да, вот это: Указом Президента Российской Федерации от 07 сентября 2004 года награжден орденом "За заслуги перед Отечеством" I степени. по-настоящему пугает в преподавателе химии и биологии. И московском философе, конечно. Уж не за вот это ли вольнодумство о порядках он орден получил?

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2009-01-27 10:19 am (UTC)(link)
читай МЕЖДУ строчек, ага.
если он отмечен, значит это все косвенно и происходит, помещики, поместья, батраки гастрабайтеры - это и есть реальность. никакого города.

[identity profile] polian.livejournal.com 2009-01-27 10:21 am (UTC)(link)
Да я уже и так донельзя испуган А есть ли реальность по Семёну Кордонскому?! Может и реальности-то никакой нету, а наука только мутное отражение инноваций на тау-Кита?

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2009-01-27 10:26 am (UTC)(link)
нет, нас пишет дельфин с Сириуса,
стыдно не знать своего автора!

[identity profile] polian.livejournal.com 2009-01-27 10:31 am (UTC)(link)
А ведь Хвёдор Бондарчук мог бы слабать приличный фильмец на эту тему, в эдакой клиповой стилистике. Усатый Дельфин отправляет московских преподавателей философии в сухие подвалы Лу-бьянки, а сам Хведя-- в роли гламурного сводолюбивого якобинца зовёт Русь к топору.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2009-01-27 01:25 pm (UTC)(link)
а вообще вполне может быть что они так о себе и думают - или в терминах стругацких, или вот в стили Кордонского,
ну это итересно, ибо если думают, то и делают