aleatorius | (no subject)

вот тут народ меряется лемами и шеклями:
http://a-karloff.livejournal.com/332860.html

кстати подумалось что Стругацкие - это фантасты утописты, и наверное поэтому любимы людьми идеологическими, типа постсоветскими либералами

в то время как Лем и Шекли - скорее анти-идеологичны, и их произведения это созидание утопии а потом ее деконструкция.

Филип Дик - это писатель религиозный - у него деконструкция утопии - это как освобождение от грехопадения - и переход к какому-то иному существованию.

Финалы Лема да Шекли (и Пелевина - как фантаста скорее западной школы) - обычно в принципе нигде, чувак деконструировал чего надо и спокойно живет дальше.

"Он лежал под привычным зеленым небом Стэнхоупа и обдумывал это предположение. Оно казалось маловероятным. Разве дубы-гиганты не перекочевывали по-прежнему каждый год на юг? Разве исполинское красное солнце не плыло по небу в сопровождении темного спутника? Разве у тройных лун не появлялись каждый месяц новые кометы в новолуние?

Марвина успокоили эти привычные зрелища. Все казалось таким же, как всегда. И потому охотно и благосклонно Марвин принял свой мир за чистую монету, женился на Марше Бэкер и жил с нею долго и счастливо."

Ну я никогда не был поклонником Стругацких - Лем "Футурологический конгрес" да "Обмен разумов" Шекли - однако важные мне книги.

Flat | Top-Level Comments Only

Я из Стругацких ценю "Обитаемый остров", но, именно как некое антиидеологическое произведение. Герой долго пытается прибиться к какой-нибудь идеологической группировке, но оказывается, что там тупое быдло, тут провокаторы, там психи просто, тут вообще людоеды какие-то. Наконец герою удаётся замутить движуху и что-то нетривиальное провернуть. После этого из машины вылезает бог и спрашивает:
-- Ну и зачем ты это сделал??

я думаю Стругацкие все подогнали в результате под некий типаж свои схемы - под прогрессоров и ~~мертвецов~~ мокрецов, так сказать они в дамках по любому.

Лем под свой типаж - ездит чувак меж большими мирами, то в кап то в соц страну. гражданин маленькой страны - космолета.

про Шекли мне не известно ничего.

Интересная аналогия :-)

крылов что ли писал про Штирлица как засланца в космос,

поляки имеют странный статус - вполне могут ездить в своем образе, типа гражданин соц.лагеря имеющий некую европейскую истории (ну там фундаменталист Дик Ф. конечно вспомнит про Лема и кэгебе, но это шиз).

ну Ион Тихий - ну астронавт, такой вот статус путешественника.

в 20м веке у русских не было путешествий окромя штирлицами или на танках!

Да у Лема вообще биография странная, не очень убедительная. Lunar Excursion Module, как и было сказано. В "Звёздных дневниках" есть специальная глава с семейной историей Тихого, понятно, что ничего не понятно. Самозародился из временной петли.

некая ловля человека за контекст,
но мне интересно как контекст определяет какой интересный взгляд на жизнь.

а, вот забавная цитата у hasid была:
http://aleatorius.livejournal.com/1173464.html?mode=reply

Подумал -- ещё "Отель у погибшего альпиниста" хорошая книга. Про столкновение человека с неизвестным и полное банкротство в этой ситуации.

Вообще у Стругацких простые попсовые вещи лучше сложных. В 14 лет я зачитывался "Градом Обреченным", а сейчас бы сказал -- хрень ложноглубокомысленная. "Вечно вы у себя в городе чего-нибудь придумаете."

да неплохая книга,
еще мне нравилась - за миллиард лет.

Я тут болею грипом и перечитал "Отель у погибшего альпиниста" :-)

Лучше всего готов к встрече с неизвестным хозяин отеля, потому что сайенс-фрик и строит вечные двигатели. Он чувствует себя как рыба в воде, выдвигает теорию про зомби, ловко ей оперирует, понимает гораздо больше товарища следователя.

Товарищ следователь тупо ищет позитивное решение, ничего не получается.

Потом к хозяину присоединяется физик. Он настоящий физик, не из ЖЖ, поэтому знает, что мало ли что бывает, иногда совсем непонятное. Ему тоже удаётся сориентироваться в обстановке.

Написана книга хорошо. Найден такой жанр, в котором недостатки Стругатских не видны, а достоинства налицо. Очень удачно найдена точка приложения их талантов, повезло. Но авторы этого не поняли, кажется, во всяком случае Б.

а не перепев ли это лемовского соляриса?

А это интересная мысль!

вот один из многих моих постов про солярис, правда Тарковского
http://aleatorius.livejournal.com/904479.html

выздоравливайте! хотя вот грипп как повод оказывается почитать что %-)

Спасибо! Да блин, мне надо полежать в постели дня 3, поплевать в потолок, и всё пройдёт. Но как раз сейчас не могу себе этого позволить, приходится разные дела делать. Только оклемаюсь, надо куда-нибудь тащиться и опять всё по новой.

Отель в больном состоянии прекрасно идёт. Кажется, я его последний раз в таком состоянии и перечитывал, давным давно, на даче, валялся больной и читал журналы "Юность" старые :-)

я помнится в состоянии высокой температуры читал маятник фуко эко - однако вставило!

Эко это всё-таки напряг, наверное :-)

да как то чрезмерный даже