aleatorius: (Default)
[personal profile] aleatorius
обьективность - это восхищенность
(восхищение трактую по Флоренскому) или вот по Фриппу:

http://www.zhurnal.ru/staff/gorny/translat/fripp_graceland.html


"Если мы пережили опыт качества, мы узнаем его, когда оно возвращается и можем позволить ему воздействовать на на нас.

Но как и почему оно присутствует или навещает нас, описать довольно трудно.

Если это качество присутствует с нами, описание становится более легким: мы описываем мир, в котором живем.

Если мы живем согласно пути ремесла, ремесло живет в нас; когда мы описываем этот путь, ремесло выявляет себя через нас.

Любой истинный путь способен описать себя через своих ремесленников."

(английский оригинал лучше)

частью обьективности является указание того чем ты восхищен. Но сейчас за обьективностью часто трактуют безобьективность - типа обьективный человек это такой чувак вне всех обьектов, такой ножками в вакууме болтает и обьективен.

Date: 2011-03-15 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
"Не Восхищение Непщева":
"Авва Силуан, сидя однажды с братиею, "пришёл в экстаз -factus est in excessu mentis", - и пал на лицо своё. Вставши. спустя некоторое время, он стал плакать. После долгих просьб братии, авва объяснил своё состояние так:"Я восхищен был на суд и видел, что многие из нашего рода шли в муку, а многие из мирян шли в царство небесное.""

Date: 2011-03-15 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] khebeb.livejournal.com
крафт тут конечно не ремесло
техники не годятся, поскольку technique рф употребляет рядом
мастерство, мб - хотя тогда возникают отсутствующие в оригинале ассоциации с буддистскими мастерами
ср "И теперь мы, помощью вашею, видим, но уже не ваше мастерство, а полно-реальное бытие самих ликов видим"

Date: 2011-03-16 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
мастера ничего так, отсылает к гильдиям мастеров в средние века, мне кажется тут отсылка как раз и есть.

Date: 2011-03-16 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] khebeb.livejournal.com
есть, есть,
гильдии как раз ремесленные в учебниках, а индивидуальные их члены - действительно скорее мастера

Date: 2011-03-15 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] corey01.livejournal.com
давно нечто похожее думается, мне легче в терминах потоков, т.е. течет некая идея-процесс, и можно стать ее носителем, если достигнуть качества (качество я мыслю опосредованно через памятливость - если памяти нет, человек для процесса вместо проводника превращается в заглушку).

Date: 2011-03-16 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] khebeb.livejournal.com
легче в терминах потоков - не из математиков ли будете?

Date: 2011-03-16 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] corey01.livejournal.com
когда-то был

Date: 2011-03-16 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] khebeb.livejournal.com
похоже на автометаописания мыслительных процессов у моих знакомых математиков - "лежу себе на диване, а в голове искривляются разноцветные плоскости и потоки"

Date: 2011-03-16 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
математика похожа на наркоманию! если верить описаниям математиков и наркоманов

Date: 2011-03-16 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] khebeb.livejournal.com
Только тут не вполне известно, что у них на самом деле в голове происходит, а что невольно прибавляется в процессе описания - это как с воспоминаниями об опыте клинической смерти, в каждой культуре он описывается по-своему
Знавал я одного криптографа, у которого ночной горшок под компом стоял - чтобы лишний раз не вставать и не отвлекаться от мыслительного процесса. Хороший был человек, помер уже. А весил 160 кг

Date: 2011-03-16 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] corey01.livejournal.com
что ж, извините что потревожил своими иыслительными процессами.

Date: 2011-03-16 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] corey01.livejournal.com
можно предварять любой вопрос -))

Date: 2011-03-16 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
не согласны?

у меня вот мышление совсем не математика, т.е. поток должен возникнуть в жизни, а не на бумаге.

Date: 2011-03-16 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] corey01.livejournal.com
да нет, тут же вопрос терминологии - я просто по ссылке не разобрался со значениями, правильный выбор из рациональных равновероятий на основе логики конечно нельзя сделать (хотя бы из-за "миллиона слов" у Пуанкаре), но как это связанно с темой постинга?

я не думаю что у меня математическое мышление, вернее я могу думать математически, как логик, но мне это не слишком легко дается. вообще могу по-разному думать, в соответствии со стихией.

Date: 2011-03-16 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
там смысл простой - если есть синтаксис в котором из А следует Б - мне это не поможет, я синтаксис скорее не пойму,
но если кроме А есть и процесс, живой, который вынуждает, желает Б - то попав в такой процесс я скажу когда нибудь это Б,
но просто синтактическим путем к этой Б не пройду.

в этом смысле я как бы вне линейного времени, типа попал в процесс - пошло время исполнения, не попал в процесс - принуждать не буду. Это и есть понятие качества у Фриппа, попал в качество - пошло воплощение.

Date: 2011-03-16 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] corey01.livejournal.com
а, ну это-то да -)

Date: 2011-03-16 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
вероятностность тогда служит просто неопределенностью, т.е. некий поток сам должен выхватить то что мне нужно,
синтактическим фильтражом я не занимаюсь

Date: 2011-03-16 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
я способен к синтаксису, но это самоизнасилование, вне эроса.

Date: 2011-03-16 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
нет потока нет и дедукции, без потока и пальцем не шевельну

Profile

aleatorius: (Default)
aleatorius

May 2017

S M T W T F S
  123456
78910111213
1415 1617181920
21222324252627
2829 30 31   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 11th, 2025 01:34 am
Powered by Dreamwidth Studios