aleatorius: (Default)
aleatorius ([personal profile] aleatorius) wrote2004-11-06 02:30 pm

Отрицание религии -

ведёт всегда к тому, что реальность человека умаляется по сравнению с реальностью экономики.
Ну и действительно - ведь о человеке НЕПОНЯТНО как думать! Что такое жизнь, что такое человек и так далее и так далее.
Поэтому о человеке лучше НЕ думать - а думать об экономике - об этом думается легче. Ну а так как что-то о человеке думать всё равно надо - то думать о человеке будем в контексте экономики.

Вот и получается что об экономике думают в контексте экономики - и о человеке думают в том же контексте экономики. Т.е. никакого самостоятельного контекста человек не заслуживает.
Если экономика работает - значит это хорошо, а если человеку плохо - когда как экономика развивается вроде как - то видно этот человек какая-то погрешность, быдло. Человек типа очень субъективен - зачем о нём думать. И что такое "плохо" и "хорошо" для человека - когда есть Хорошо и Плохо Экономики?

[identity profile] yvk.livejournal.com 2004-11-07 02:50 am (UTC)(link)
Я думаю вы говорите на разных языках. Он понимает вас, а вы его - нет.
Ваша жизнь - Чудо и останется чудом, сколь бы вы не пытались ее
разложить на части. Любое настоящее открытие - это чудо, это открытие
(вам открывается, а не вы открываете, тут можете поинтересоваться у
людей, у которых они реально есть). Богословие и математика очень
похожи, по духу (посмотрите споры о Никейском символе веры, это ведь
настоящая аксиоматика, но вы не задумывались почему все законы
природы столь просты? и почему их так трудно открыть? - человек просто
не видит, от живет в ненастоящем мире, выдуманном, он раб страстей).

[identity profile] realcorwin.livejournal.com 2004-11-07 02:58 am (UTC)(link)
И страсти и окрытия - все объективно и все существует в соответствии с законами мира. Я некоторое время занимался искусственным интеллектом - уже очень хорошо известно и как работает память, и как создаются образы в мозге итд. Так что то, что для вас "чудо", для науки - вчерашний день.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2004-11-07 03:06 am (UTC)(link)
уважаемый - вы или гонщик - или искусственный интеллект.
Вы меня - НЕ интересуете - этот журнал - для внутренних записей - и Вы вне целевой аудитории.
доказывать мне что я живу во вчерашенем дне науке - не стоит, этим вы только себя успокаиваете - а мне - это пофиг.
у меня достаточно образования, полученого на физтехе, чтобы какие-то свои наблюдения по науке делать - а ваши наблюдения мне мало ценны. так что.

[identity profile] realcorwin.livejournal.com 2004-11-07 03:36 am (UTC)(link)
Конечно, если нечего возразить, лучше вообще не слушать :).

Так что.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2004-11-07 03:42 am (UTC)(link)
это аргумент самоуспокоения - стандартный ход.

с безграмотными людьми лучше не разговаривать.

люди делятся на верующих - и сектантов.
Атеист Манин -- это тип верующего, который не будет вероломно навязывать свой взгляд.
А сектант отличается слабым знания предмета и желанием всякого встречного агитировать.

с нрамотными людьи мне разговаривается нормально - вне зависмиости от конфессии. А вы - типичный сектант. вам чего неймётся тут упражнятся?

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2004-11-07 03:42 am (UTC)(link)
это аргумент самоуспокоения - стандартный ход.

с безграмотными людьми лучше не разговаривать.

люди делятся на верующих - и сектантов.
Атеист Манин -- это тип верующего, который не будет вероломно навязывать свой взгляд.
А сектант отличается слабым знания предмета и желанием всякого встречного агитировать.

с грамотными людьми мне разговаривается нормально - вне зависмиости от конфессии. А вы - типичный сектант. вам чего неймётся тут упражнятся? вас силой тут спорить втягивали?

[identity profile] yvk.livejournal.com 2004-11-07 03:13 am (UTC)(link)
Опять же, вы подтверждаете, то, о чем идет речь.
Не нужно говорить за науку, ради бога. Некоторое время заниматься, не
означает внести существенный вклад. Я сам милиционер (т.е. научник).
Вы говорите банальности, простите. По польски кстати, искусственный
интеллект - штучна интеллигенция - очень забавно.
Если вы такой умный - сделайте нормальный (!) ну хоть немножко нормальный переводчик с одного языка на другой.
Я не против штучной интеллигенции, нет, пока она не начинает учить
жить других - жуткая ситуация с западным образованием - оно стало
штучным, искусственным. Дети ничего не понимают, естественно, как
им понять, они же не штуки, не искусственные, а самые, что ни есть,
живые.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2004-11-07 03:22 am (UTC)(link)
как всегда больший вред делу наносят неофиты да графоманы.
Я вот особо не афиширую что к примеру физтех - хотя по жизни знаю что это производит эффект по-умолчанию - даже если если "физтех" прикрывает пустоту.
А тут человек глаголет о всей Науки. Я уж намекал ему - ссылаясь на Манина - какие есть мнения среди культурной элиты - а всё равно как дятел долбит в одну точку.

[identity profile] realcorwin.livejournal.com 2004-11-07 03:39 am (UTC)(link)
"Сам ты дятел, подумал Мюллер" (с)

:)

[identity profile] realcorwin.livejournal.com 2004-11-07 03:38 am (UTC)(link)
Так уж вышло, что развитие пошло по пути фон-Неймановского компьютера, а не нейрокомпьютера. Много времени потеряно. Но будет вам нормальный переводчик. Не переживайте :).

[identity profile] yvk.livejournal.com 2004-11-07 03:49 am (UTC)(link)
Да НЕ НУЖЕН он людям, и мне - никогда не будет нормального переводчика,
это в ПРИНЦИПЕ невозможно. Холодком потянуло. Сейчас овечки Долли начнутся, не надо этого, а? а то ведь - помните последнюю мысль
Берлиоза - а вдруг? ...

[identity profile] realcorwin.livejournal.com 2004-11-07 04:03 am (UTC)(link)
/это в ПРИНЦИПЕ невозможно/

А Солнце вокруг Земли вертится :). Очередная догма.

С вами было приятно пообщаться, но, похоже, мои комментарии здесь хозяина журнала все больше напрягают :).

За сим откланиваюсь.

[identity profile] yvk.livejournal.com 2004-11-07 04:33 am (UTC)(link)
-А Солнце вокруг Земли вертится :). Очередная догма-

Это как посмотреть -)))). Все относительно ..., что тоже догма -))),
причем неясно кому принадлежащая. Напоследок, притчу (у Шредингера
нашел, но китайцев любил и без него). Сейчас найду.
Не нашел. - скажу своими словами с некоторой потерей смысла -
------
Однажды молодой Ю прогуливался по ... и неожиданно встретил
знаменитого И. И занимался тяжелой работой. Он поливал грядки.
Понимался наверх, набирал воду из источника и с риском расплескать
воду и часто неудачно, спускался к грядкам.

Ю был поражен открывшейся ему взору картиной.
Он осмелился обратится к И. Скажите, совершенномудрый, разве
вы не слышали о Журавле?
О чем, переспросил И.

Ну о такой машине, очень просто устроенной - и объяснил старику
устройство журавля.

Гнев выразился на лице И . - Как, ты предлагаешь мне пользоваться
машиной?

?

Развет ты не знаешь, что люди, которые пользуются машинами, начинают
думать и говорить машиноообразно?

И разве ты не знаешь, что у человека который думает машинообразно
сердце становится машинным?

А ведь ясно, что человек с машинным сердцем утрачивает УВЕРЕННОСТЬ
В ПОБУЖДЕНИЯХ СОБСТВЕННОГО ДУХА!

А потеря уверенности в побуждениям собственного духа, плохо уживается
с истинным смыслом. Я не потому не пользуюсь журавлем, что не
знаю как он устроен --- я стыжусь делать это
------------------

Шрединген отметил, что одной из главных проблем человека 20-го столетия стала как раз проблема в утрате уверенности в побуждениях
собственного духа.

-))))

[identity profile] yvk.livejournal.com 2004-11-07 04:40 am (UTC)(link)
Да, и был это не Шредингер, а Гейзенберг. Впрочем, важно ли это?

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2004-11-07 04:47 am (UTC)(link)
точно точно - Гейзенберга это - я когда-то книжку читал - места этого не помню - но явный клон к восточному стилю у этого товарища есть.

[identity profile] yvk.livejournal.com 2004-11-07 05:05 am (UTC)(link)
А Шредингер мне тоже нравится. Стихи писал. Очень даже трагичные.
Типа стихов Германа Гессе - что наша жизнь?, - колебания
стрелки глупого прибора -)))