Некоторые неверующие

[aleatorius]

меня вгоняют в некий ступор своими заялениями - что коли они Бога не видели - то Бога нет.

Ага-ага - но зато они уверены в существовании электрона - или расширяющейся Вселенной.

Элементарную частицу то мы "видим" лишь постольку поскольку она взаимодействует с каким веществом, т.е. прибором фиксируется - а вот прибором под названием глаз - увы увы, как-то не получается.
И главное стандартные прибауточки ещё употребят - "очень трудно найти черныю кошку в темной комнате, особенно когда ее там нет". Что за науч-поп мифология образовалась!!!

Это и называется редукция - верить лишь в то что фиксируется современным научным прибором.

Ну как если слепой - не верил бы в существование видимой части спектра солнечного света - ибо у него зрение не работает. Ему же НЕ видно!

*******В комментариях - ряд уточнений - запись писалась не так чтобы аккуратно.*******

Comments

[apophates.livejournal.com]

А если по пунктам? Совсем-совсем ничего не поняли?

То есть достаточно собеседнику не разделять догматических представлений (Ваших и Ваших единомышленников) об "обывателях" и "ученых", находящихся в достаточно специфической связи - как Вы оказались коммуникативно беспомощны.

Эта беспомощность, впрочем, с моих позиций естественна. Но не с Ваших.

[mingbai.livejournal.com]

Я не понял с чем Вы спорите, или пытаетсь спорить.

С тем, что отношение "ученый-элекрон" отличается от отношения "верующий-Бог"? Вы считаете, что эти отношения идентичны?

[apophates.livejournal.com]

Я не спорю, я выявляю различия в (определениях + аксиоматике) сторон, делающие спор либо невозможным, либо манипулятивно-жульническим. Последнее бывает, когда, вместо убеждения в правильности выводов, "побежденному" навязывается согласие с основаниями, исповедуемыми "победившей" стороной.


Не для спора, но для фиксации моей точки зрения: отношение обыватель-электрон то же, что отношение обыватель-(дух или бог) Кстати, слово электрон взято прямиком из Библии (Септуагинты):

Се облак грядяше от севера, и свет окрест, и огнь блистаяйся, и посреде его яко видение илектра, и свет в нем, и посреде подобие четырех животных: сие видение их, подобие человека в них. И четыри лица единому, и четыри крила единому. И высота бяше им, и страшны были, и плещы их исполнены очес, окрест четырем, и подобие над главою их яко твердь, яко видение кристалла страшное, простертое над главою их свыше, и крила их комуждо два, прикрывающе телеса их. И над твердию яко видение камене сапфира, и подобие престола на нем, и на подобии престола подобие якоже вид человечь сверху. И видех яко видение илектра, от видения чресл и выше и от видения чресл даже до долу, видение огня, и свет его яко видение дуги, егда есть на облацех в день дождя

Иезек. I, 4-6, 18-28).

Отношение обыватель-ученый то же, что отношение обыватель-(пророк или святой).

Отношение обыватель-электросеть - то же, что отношение обыватель-(теург или медиум).



По сути, это те же самые отношения, но одни характерны для общества модерна (т. н. "эпохи просвещения"), другие - для традиционного общества. С моей т. зр., Вы утверждаете, что характерные для эпохи модерна исторические формы сознания единственно верны. Достаточно нелепое утверждение, учитывая что на дворе уже давно постмодерн. Странно видеть продолжение ведущейся по инерции борьбы "традиции просвещения" с традиционным сознанием, на потеху торжествующему общему врагу.

[mingbai.livejournal.com]

Вы эбонитовую палочку в школе на уроках физики шелком натирали? В любой школе об электронах рассказывается в обязательно-уловно-опытных категориях.

А о Боге вы где-нибудь слышали "потри - и будет искра"?

[apophates.livejournal.com]

Вы эбонитовую палочку в школе на уроках физики шелком натирали?

Эбонит - это специальный такой магический материал? В жизни я с ним не встречался. А вот компьютерной электроники перебрал руками немало, и что характерно - ни одного винчестера, ни одной платы не убил "статическим электричеством". Несмотря на то, что к оккультной защите - типа там "заземления" - никогда не прибегал :)



А о Боге вы где-нибудь слышали "потри - и будет искра"?

О Боге не слышал, а о богах - слышал. Пресвятая Троица выше причинности. В отличие от богов, духов, гениев... электронов...

[mingbai.livejournal.com]

"Эбониты (от греч. ebenos - чёрное дерево), продукты вулканизации каучука большими количествами серы (30-50% в расчёте на массу каучука)."

Если Вы пропустили стандартные уроки физики, то мне лень Вам объяснять, каким именно образом предподносится теория электронов обывателям. Считайте, что я срулил от спора.

[apophates.livejournal.com]

"Достаточно собеседнику не разделять догматических представлений Ваших и Ваших единомышленников - и Вы оказываетесь коммуникативно беспомощны."

Именно с Ваших позиций это поражение, не с моих. Ну вера у Вас такая, что тут поделать?

[mingbai.livejournal.com]

Нельзя потерпеть поражение в бою в который и не вступал :)
Успехов Вам! в боях. :)