Говорят, что

[aleatorius]

голубые особливо предпочитают работать в сфере обслуживания. Интересно насколько сфера обслуживания из нормального человека может голубоватого - по-психике - сделать.
Вообще-то рынок труда сейчас обуславливает некую блудливость характера - ибо хорошим показателем на Западе считается мобильность трудовой единицы. Получается - что человек сейчас поставлен в условие - когда он постоянно невестится - этакое проституирование, что не может не сказаться на психике - что и отражается на сексуальном поведении. Знаковое извращение присущее классу клерков - это свингеры. Человек на работе занимается внешним - да и семья из интровертного образования - становится экстравертным, т.е. и дома и на работе одна и та-же внешняя жизнь.
Что жутко печалит в России (но это не только здесь, конечно) - это то что очень мало красивых пар, даже если видишь пару - то зачастую такое ощущение что и парень и девушка смотрят по сторонам.
Отсюда - как мне кажется - и оптимизм многих съездивших на недельку в Россию, что дескать как много здесь девушек хороших - ибо путается красота и потенциальность. Коли девушка не уверенна в своем друге (и зачастую муже) - то как бы окончательный выбор еще не сделан - а потому все еще она находится в состоянии потенциальности.

Интересно - что явно насаждался и насаждается стереотип того что тот более мужщина - который более на стороне погулял, хотя блудливость скорее делает из человека проститута. Чем блудливее мужчина - тем более его жена (подруга) будет смотреть по сторонам (ибо нет в ней уверенности), а коли так - то такой автоматически менее мужщина. Но глобализации нужны именно проституты-гермафродиты - т.е. те кто по первому дуновению отдаются внешнему - новому работодателю, биржевым истерикам, сексуальному влечению.

Comments

[yvk.livejournal.com]

Ну да. Но не всюду так. Это более отечественное, интеллигенское.
Но то что платят проститутам - очевидно. И поощряют к этому. И в научной сфере. 90 процентов работ написаны проститутами. Вообще пищущие - проституты (Розанов), приятные для всех и не для кого персонально,
индивидуально. И преподаватели, тоже, отчасти. Популисты или манипуляторы. Вторые - успешнее. Красивых пар стало мало, потому как
жизнь трудная, и в психологическом плане и в физическом. Телик людей
здорово попортил. Пьянство, определенно, лучше. Чем народ и спасается.
По крайней мере душу спасает.

В лагере тоже мало красивых пар.
Каждый выживает в одиночку.

[aleatorius.livejournal.com]

я не про интеллигентов!
а на Западе -это норма жизни, а потому стабильно.

[yvk.livejournal.com]

Я не совсем понимаю запад, мало видел, недолго жил. Если судить
по культуре, типа кино, то запад европейский и америкаский - разные
штуки. Запад разный. Так же как и восток. Мне кажется, что вы, порой,
огрубляете, усредняете, ... ну можно и так. Так сказать усреднять,
в первом приближении. Однако все достаточно тонко. Иначе жизнь была бы очень скучной. Слишкой схематичной.

Кстати, я вот, всегда был конкретым человеком. Которому просто нравилась жизнь (не всегда, не всегда, были трудные времена, в молодости, проблемы ломки миропонимания). И теперь, понемногу начинаю
понимать, что в философстовании на уровне юзера крылова много печали,
если не глупости. Недо. Недо. Надо бы прекратить словоблудие и
заняться чем нибудть нетленным. Да, писать нетленку, что может быть
привлекательней....

Однако, как оказывается, это весьма утомительно, больно и трудно.
Мне, временами, кажется что болтовня в LJ слишком легковесна,
журналюгами нас делает LJ, изворотливыми и насмешливыми или, что еще
горше, мрачными и важными, надутыми глашателями Великой истины, которая на поверку оказывается многострадальной от насилия мудрецов
банальностью.

[sowa.livejournal.com]

Очень правильно...

[aleatorius.livejournal.com]

Мне кажется, что вы, порой,
огрубляете, усредняете, ... ну можно и так. Так сказать усреднять,
в первом приближении. Однако все достаточно тонко. Иначе жизнь была бы очень скучной. Слишкой схематичной.
Я ведь не жизнь описываю - я как раз таки нежизнь описываю!
А законы нежизни - схематичны и механистичны.
В Германии, Франции, Квебеке - там много рудиментов хорошего старого - и эти рудименты - разные, от страны зависящие - но вот схема в которую все и вся запихивают - космополитична и уныла. В ЖЖурнале пишется в основном что можно описать - а хорошее без махания руками и мимики - как то не оисывается, вот и получается все схематичным... Зло вдь легче описать - потому в литературе оно убедительней поучается.

[bonaventura.livejournal.com]

Все верно -))
Зато глобализация оставляет лузерам возможность морализировать, то есть "пиздеть" про блуд, разврат и Божью благодать -)))

[aleatorius.livejournal.com]

хмм - глобализация как раз таки и не даст даже лузерам различить благодать, блуд и разврат. способность различать (классифицировать) - это отчаси половой признак, а юнисекс уже мешанина, этакий параллельный арнольдовскому способ показать невозможность науки в будущем.

[bonaventura.livejournal.com]

Глобализация не отменит половых органов -)))
Да и морализация останется как компенсация для неудачников -)))

А Арнольд заебал свои нытьем по поводу антинаучной революции. Из того, что старый математик, перестал получать результаты, не следует, что науке пиздец -)))
А какие были результаты в 60-70-е годы !!!!

[yvk.livejournal.com]

Витушкину до сир пор их припоминают. Эти результаты Арнольда.
Мне как-то товарищ товарища вот что рассказал. Про защиты Кириллоа
и Арнольда. Одновременно, вроде было. Одному не дали доктора, другому
дали. По этому поводу женщина переметнулась. Но потом дали и другому. И утвердили раньше. Вот тебе и женская дальновидность
(за правдивость истории не отвечаю, так рассказали, простите).

[sowa.livejournal.com]

Простите за любопытсво,а нельзя ли чуть подробнее? И что значит "Витушкину до сих пор их припоминают"? То есть, я знаю результаты и того, и другого, а на что вы намекаете, понять не могу.

[yvk.livejournal.com]

Вы знаете, наверное правильней прочитать самого Витушкина в УМН,
он и об этом пишет (простомотрите, если можете, этот и прошлый год в
мемуарном разделе).
А слышал я вот что. Кандидатскую Арнольда хотели зачесть как докторскую. За решение проблемы Гильберта. Витушкин встал и сказал
(он как раз понимает, так как занимался суперпозициями) - если уж
кому давать за это докторскую, то Колмогорову. А ему мы дать не можем,
у него вроде уже есть....

А потом, в Одессе один из учеников Арнольда изменился в лице, когда
я назвал фамилию Витушкин. Вероятно эта история стала культовой.

[sowa.livejournal.com]

А, я подумал, что есть какой-то спор о результатах. Я эти воспоминания читал, сейчас посмотрел еще раз. Вы знаете, поведение Витушкина, как он сам его описывает, выглядит странно. Соображение, что присуждение докторской степени Арнольду несправедливо по отношению к Колмогорову, выглядит нелепо. (А больше у Витушкина ничего нет.) Если бы Колмогоров был кандидатом наук, то да, было бы несправедливо. Но Колмогоров был уже давно академик с мировым именем.

[yvk.livejournal.com]

Да я как-то по-другому понял. История, как я понимаю, такая.
Колмогоров организовал семинар по проблеме Гильберта, для студентов. В результате он написал работу где вместо 2 функций искользовал 3. На основе этой работы Арнольд сделал 2. Потом Колмогоров сделал 2 другим, более простым способом. Вообще говоря
это совместная работа, и долю участия каждого трудно учесть. Да,
собственно так чаще всего и происходит. Естественно никакого спора не было - Арнольд ведь ученик Колмогорова. То же (не уверен в деталях) относится и к КАМ. Конечно, на мой взгляд, работы Арнольда замечательны. Но стремление к славе и признанию заслуг, тоже того, немного чрезмерно. В этой истории есть некий юмор.

Я хотел лишь подчеркнуть, что имеется тенденция к замалчиванию
математического гения Колмогорова и выпячиванию заслуг его учеников - Арнольда, Гельфанда, которых он по-существу сделал.
Мне кажется это несправедливым и нечестным. В книжке, по-моему,
собрании сочинений Гельфанда, в предисловии описана история как
"один математик" (во как) нашел будущего гения в библиотеке,
где искал какую-то математическую работу и поговорив с ним, сразу взял в аспирантуру (без высшего образования). Вот это - "один математик" - прозвучало безобразно.

[sowa.livejournal.com]

Я пересказал то, что написано у Витушкина про защиту диссертации Арнольда. Вопрос об авторстве этих работ абсолютно ясен; все так, как вы описали, я нигде не видел и не слышал никакой другой версии. С КАМ-теорией дело тоже ясно, Арнольд написал подробное доказательство разультатов, объявленных Колмогоровым, и добавил еще кое-что от себя (всесьма нетривиальное; сам он считает своим главным вкладом "диффузию Арнольда", по-видимому). Мозер добавил гладкий случай, чем поразил Колмогорова, который думал, что в этом случае теорема просто неверна.

Стремление к славе Арнольда - эта идея меня несколько удивляет. Он постоянно подчеркивает вклад Колмогорова. Равно как и странно слышать про замалчивание Колмогорова. Публикаций, посвященных Колмогорову, как в последние годы, так и раньше, не счесть.

Что касается собрания сочинений Гельфанда, не знаю, никогда не видел. Кто написал?

[yvk.livejournal.com]

Ну ладно, со славой, я, возможно, переборщил, каюсь. Не знаю я.
Молодым был Арнольд во время защиты, возможно каждый хочет многого, когда молод.

Что же касается замалчивания идей Колмогорова, то есть это. Например, ранние работы E.Steina. Довольно красивая и длинная работа в Анналах, 1961 года по-моему про последовательность операторов. Переписывание на абстрактый случай гениальной, ранней, короткой работы Колмогорова про сходимость и слабый тип. Для операторов коммутирующих со сдвигом, это одно и то же. Колмогоров доказал слабый тип оператора Гильберта на основе теоремы Привалова о существовании почти всюду предельных значений сопряженной функции. Оказалось, что это общее место. И оно стало, теперь, общим местом. Не помню сослался ли Стейн на работу Колмогорова. Никишин, потом этим занимался, по-моему есть короткая ссылка на Колмогорова в книжке Кашина-Саакяна про ортогональные ряды. Колмогорова тщательно изучили на западе, не всегда ссылаясь на его работы, мне так кажется.
Да и сейчас - этот бум вокруг Вайвелетс, совершенно поглотил систему Хаара, которая была досконально изучена в Москве. Не хотят ссылаться и все тут. Меня еще поражает замалчивание
достижений Бурхольдера, совершенно изумительного и чистого,
конкретного математика. Тут, вероятно, борьба школ. Однако для
тех, кто понимает, вряд ли это секрет. Просто тихое соглашение -
а кому это (приоритет) собственно нужно?

Буду в библиотеке (во Вроцлаве довольно неплохая библиотека
русско-английская) посмотрю про Гельфанда, не уверен что найду,
но посмотрю и напишу.

[sowa.livejournal.com]

Видимо я вас не вполне правильно понял и мне показалось, что вы говорите о замалчивании среди советских/русских математиков. О том, что на западе русские работы замалчивают, Арнольд писал не раз, и может даже с перехлестом. В частности, он очень язвительно писал о "работах, переносящих теорему Мозера на аналитический случай", т.е. доказывавших исходную теорему Колмогорова.

Кое-что из этого можно объяснить закрытостью советского общества в те времена. Как известно, Колмогоров не поехал на Конгресс в 1950-м, потому что, как официально заявила Академия, "советские математики слишком заняты текущей работой". Я вполне допускаю, что о некоторых результатах могли не знать или узнавать в большим опозданием. А дальше - дело зависит от человека. Когда Робинсон узнал про казанские работы А. И. Мальцева, в которых содержались его результаты (Вестник Казанского Университета военных лет едва ли кому-нибудь был доступен), он приложил усилия к рекламе работ Мальцева на западе.

А вообще - крадут, и крадут и не только у великих. Старый советский стиль публикаций этому сильно способствовал. Четыре страницы в Докладах - и все. Потом стали публиковать вообще две страницы в Успехах или Функциональном Анализе. Кто-то в этом разберется, и напишет статью на 40 страниц. А потом ссылаются только на нее.

Вот уже в Америке, Гивенталь, ученик Арнольда, опубликовал некую работу в таком стиле, с идеями, но без полных доказательств. Яу (китаец из Гарварда, Филдсовская премия 1982 года) взялся эти результаты себе перетянуть. Так и утверждает, что это его теорема. А теорема очень хорошая.

[yvk.livejournal.com]

Да, конечно, в СССР не было так развита коммерция. Позиция не очень то и зависела от количества работ. А на западе - это, прежде всего, деньги. Исключая несколько крутых мест, так по-моему. Впрочем и там так. Любопытную историю мне поведал Виктор Куликов про Мамфорда. Слушал, слушал ... потом сделал вид, что не понял =)))). Жуть.

А Арнольда то я слушал один раз. Про Ньютона в МГУ. Было очень
интересно. Нет, два. Еще надгробную речь по Колмогорову. Тоже хорошо. И еще книжку прочитал "Ньютон, Гук, Барроу". Замечательную.

[sowa.livejournal.com]

Дело все-таки не только в коммерции. Работу с полными доказательствами часто было не напечатать. Только один журнал по чистой математике был без ограничения длины работ - "Известия". В Успехах и то был лимит - 100 на машинке, а в 80-е сократили до 50-ти.

Вообще, и в СССР и на западе всегда было два главных способа иметь репутацию - публиковать много и не публиковать почти ничего. Второй способ гораздо труднее.

А новые книжки Арнольда не читали? "Истории давние и недавние", "Новый обскурантизм и Российское просвещение" (в последней много про Колмогорова). "Ньютон и Гук" - замечательная книжка.

Но вы меня снова заинтриговали. Расскажите про Мамфорда.

[yvk.livejournal.com]

Да это у Куликова нужно спросить. В Берлине 98 я от него слышал
эту фразу. Не стал расспрашивать. Но запомнилось. Любопытно была
также его мнение, что премию русскому немного не так дали. Воеводскому нужно было давать еще в Берлине - так ему казалось,
и я думаю не только ему.

А если ли указанные книжки в интернете? Буду весьма благодарен
за ссылку.

[sowa.livejournal.com]

Разумеется Воеводскому можно было дать в Берлине. А кое-кому можно было и вовсе не давать. До весны были слухи, что премии будет три, и одна из них Воеводскому. Второй, разумеется, Концевич, а кто был третий кандидат, я не помню уже. Один из тех, кто получил. Хотя, если дать очень рано, есть риск, что человек свои результаты никогда не напишет. Такое бывало. Так что, может, для науки и польза вышла.

В интернете этих книжек, насколько мне известно, нет. А бумажные у вас недоступны?

[yvk.livejournal.com]

Тут более вопрос удобства. Ведь наверняка можно заказать и пришлют.
Я так получил книжку Г.Видала "Почему нас ненавидят". Собственно в этой книжке была интересна статистика - "Текущие военные операции". Названия этих операций очень любопытны - "предоставление приюта", "усилия кочевников" "неразрешенный полет" (случайная выборка). Их очень много, очень.

Да, в Берлине еще дали двум англичанам. Из Кэмбриджа. Про монстра я не понимаю, а Гауэрс неплохой и понятный. Комбинаторика-теория чисел- банаховы пространства. Неплохо пишет, элегантно, правда иногда чрезмерно длинно. И ученики у него ничего, ясные. Кстати, вот вспомнилось, есть книжка (по-моему 2000 года, типа перспективы в математике, интересная, там и Манин и Гауэрс и Бурген. Так Гауэрс очень интересно написал про две культуры в математике (типа Ч.П. Сноу), я получил большое удовольствие).

[sowa.livejournal.com]

Да, из сети часто удобнее, но если длинно, я распечатываю и переплетаю. А если можно, заказываю, хотя морока.

Книжка интересная. Там же Арнольд пишет, как Яу у Гивенталя теорему отбирает. Gowers очень хороший, решил все проблемы про банаховы пространства, хотя его идеи о замене математиков компьютерами мне сильно не нравятся. Статья про две культуры здорово написана. Но надо следовать его же совету и прочитать и те статьи Атийи, на которые он ссылается. У Атийи совсем другой взгляд на математику.

[sowa.livejournal.com]

Ухожу. Спасибо за беседу.

[yvk.livejournal.com]

Да, кстати вторую степень мне поляки дали. Украинцы не хотели,
было мало страниц =)))).

[aleatorius.livejournal.com]

конечно не отменит - ибо сексуальность - это открытость человека человеку (по природе) - а государство (глобализация) через всякие культурные рычаги встревает в качестве посредника и процесс извращает. сексуальность - мощнейший инструмент манипуляции - и никто от этого инструмента отказываться не будет.
другое дело что на одном поколение извращение природы дает плоды - но в последующих "почва обедняется" - могут и атрофироваться...

[suhov.livejournal.com]

про последний абзац - о, истину глаголешь, Алеаториус!

[aleatorius.livejournal.com]

ой - я не хотел - случайно вышло, правда-правда!

[yvk.livejournal.com]

Да, конечно, у каждого может быть своя Гюльчатай, которую задушил
Абдулла, но бесценная Катерина Матвевна, само-собой одна,- так думал
Петгуха, который очень хотел стать товарищем Федора Сухова, однако он не пил, ну разве только пиво, в гостях у соратника по духу и таланту.

[zno.livejournal.com]

А почему Вы связали мобильность трудовой единицы именно со сферой обслуживания? Не уразумел что-то.

Как мне кажется как менеджеру средне-нижнего звена, а также судя по публикациям HR'юнов (специалистов по HR то бишь), работодателю более интересны трудовые единицы со средней мобильностью. Высокомобильный с большой вероятностью скоро "соскочит", не будет расценивать интересы работодателя как свои собственные, больше денег ему придется платить для удержания и пр.
Низкомобильный товарищ, вероятно, слишком инертен со всеми вытекающими последствиями.
Золотая середина - вот то, что надо.

P.S. А Вам более симпатична японская модель? Так ведь и она не без греха. Книжка Амели Нотомб "Страх и трепет" мне в этом смысле понравилась (не знаю, что за фильм сняли по ней, но книжка мне понравилась).

[aleatorius.livejournal.com]

А почему Вы связали мобильность трудовой единицы именно со сферой обслуживания? Не уразумел что-то.
я в ачестве базовых моделей считаю крестьянское хозяйство, средневековую мастерскую, научную школу.
Все они характеризуются "семейственностью" - и прибегают к найиу сезонных рабочих - лишь по необходимости. Понятное дело - что есть соотношение статуса члена "семьи" и статуса сезонного работника.
Если член общины - зависим от внутриобщинных связе - то внешний работник все время зависим от внешних факторов, и его самоощущение - совсем иное.
Сейчас же - большинство людей - работники по найму, с соответствующей психологией. И я это и называю - сферой обслужтвания, т.е. всегда кода работают на дядю - никаких уз акромя контрактов - нету. Отсюда я и вывожу влияния и на сексуальную сферу - ибо семейный уклад - отображался в средневековых схемах, контрактная система современности - отобржантся на брачных контрактах - партнер заменяем - если пункты контракта не соблюдены.
когда как в общине челвека так просто не выгонят - будут терпеть как некий крест (сейчас это имитируют срахованием).
Я не рассматриваю корпоративных людей - у них своя мораль (как например клан Буша!).