aleatorius: (Default)
[personal profile] aleatorius
кстати, кстати - уж писал - но повторю, мне кажется делятся люди на тех кто ищет Первоосновы, и на тех кто ищет Действенности.

вот скажем в математике есть разделы об основаниях математики, но действующие математики не всегда в этих основах секут досконально. а вот нематематики - любящие предмет философии наук к этим первоосновам питают нежнейшие чувства. хотя и без первооснов в математике хватает поэтики.

или в религии, есть те которые будут докапываться до причин причин, почему грехопадение, отчего Адам и так далее - и при этом не вникая в поэтику и действенность "повседневной" религии, или задач более локальных.

хотя именно простые задачи зачастую содержат интуиции более крупных задач. и кстати хороший учебник даст такие интуиции, а плохой задавит монументальностью построения, где нет зародышей интуиций.

еще одним местом где любят резвиться первоосновщики - это дихотомии по типу сергианство-антисергианство, и вообще исторические дискурсы.
в этом случае первоосновщик превращается в ролевика.

и вот ощущение что ищущий первоосновы, находит скорее некую абстракнтную схему, с некой абстрактной поэтикой, эта схема может бороться с такими же абстрактными схемами - т.е. бои ролевиков, но вот конкретные задачи не решает.

Date: 2008-05-11 12:39 am (UTC)
From: [identity profile] vnst.livejournal.com
Интересно, а к какому классу Вы бы причислили Ландау (правда он и не математик был, а изобретатель теории счастья).

Date: 2008-05-11 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] yvk.livejournal.com
Я вот читаю сегодня про Конюхова, не могу отроваться. Фантастика какая-то. Фантастическая
реальность. И не заметил бы, если бы мой приятель не вернулся из "государственных бандитов"(рейдеров) на свой тримаран "Гольфстрим". Он стал звонить и беседовать на старые
математические темы, он ведь в Стекловке защищался (Phd), но находясь между математикой и морем
выбрал море, ну а так как нищим быть не в его характере, стал земным пиратом, работал на Ахметова
аннексировал государстенные шахты. В конце-концов его потопили, но по-моему он только сейчас и
начал жить - под парусов, один, как Федор.

Date: 2008-05-11 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] vnst.livejournal.com
Конюхов классный - типа морского монаха. Морское монашество, все-таки, занятие дорогое, hgr вот утверждает, что городское монашество - самое доступное из монашеств - доступное в материальном плане, и физически к неиу легче приступить. В духовном плане, я думаю, везде одни и те же одинаковые трудности.

Date: 2008-05-11 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] yvk.livejournal.com
В широком смысле, это когда ты сам с собой и с тем, что в тебе.
Один на один. Но ... городское монашество не дает ощущение трагизма и
борьмы за жизнь в прямом смысле, за жизнь, а не за смерть. Когда один
на один с морем, это да... я, кстати, любил море, далекие заплывы,
хоть и отвык как-то от него. Только вот сейчас подумал, что я потерял,
покинув Одессу - привычку заплывать далеко за волнорез, хотя и могу
это делать летом ... но отвык, постарел, возможно.

А трудности ... ну это по разному. У каждого свое Дао. Я легко и радостью переношу одиночество. Когда разговариваешь с суетным и высокомерным (без оснований) человеком, испытываешь некую неловкость, как бы обидеть, не проговориться, что я о нем думаю, а когда еще и под водку, так вообще ... муки и печаль, главное, что обиды могут
быть длительными - как то по пьяне в поезде в 1998 году сказал человеку, что его главный результат, это так, мелочь, главным был вопрос его руководителя и намек как это есть на самом деле...

Человек потом книжку написал... и умолчал о вопросе, не сослался на первоисточник, дружески похлопав по плечу человека, который его любит и которому он обязан некоторому успеху, математическому... в жизни это не работает, в жизни ты уж сам и вопросы задаешь и ответы получаешь.

Date: 2008-05-11 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] vnst.livejournal.com
Я в Одессе был один раз, еще школьником в 13 лет, без родителей. Приятные воспоминания. Мы ездили туда с нашим тренером. Впервые увидел море, сразу с поезда мы с мальчишками побежали к морю, дело было после шторма, на берегу валялись прозрачные медузы (которых я тоже увидел впервые), море уже успокаивалось. Му сразу поплыли на волнорез, стояли на нем и кайфовали. Редкое воспоминание на всю жизнь. Потом от медуз руки и ноги горели..

В науке я не смог привыкнуть к необходимости совмещать интересное (собственно науку) с необходимым (административное, карьерное, учительское etc.) То есть по классификации aleatorius, я чистый созерцатель и деятельностью если и занимаюсь, то без всякого удовольствия.

Re: кстати

Date: 2008-05-11 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] yvk.livejournal.com
А у меня и не было никогда указанной необходимости.
Чистый созерцатель. Даже в жж - наблюдатель.

А преподавать люблю, ну тут меня научили, в аспирантуре, за что
премного благодарен моей маме(научной) ЭА. Собственно этому и учила -
а ведь ничему другому то и научить нельзя, нельзя научить думать,
ставить задачи, писать стихи ... так что ... как у поэта
Лаура была, так у меня Элеонора... и не только у меня, впрочем, у нас.
Однако потом смешно получилось. Элеонора пострарела и не заметила этого
(это поэтический оборот). Пришлось покинуть и пуститься в бега.

А от всего другого отказался. Оказалось можно, за горло не берут,
ну всякие там прибамбасы в виде званий ... хотят (хотели) дать, да не могут,
устав не велит. А с необходимой проверкой квалификации в Польше было просто,
тогда еще доллар стоил 4.8 (это сегодня 2.2).
Это в Союзе была война и мир, кровь и плоть, а тут - не дурак, и хорошо,
результаты есть и замечательно, бюрократы 10 лет назад еще тут не набрали
силу, да и сегодня, дураки еще не прорвались в академию, но прорываются,
на глазах происходят неприятные процессы по вовлечении академии в коммерцию,
типа цитирования и прочей ерунды (публикации в приблатненных западных журналах,
с дураками, которым нужны публикации для карьерного роста).

Любопытно, что дети - яркие деятели, им бабло подавай и чем больше, тем
лучше. Но честолюбивы и дело свое знают, им второе место как боль сердечная.
Лидеры. Ну пусть лидеры продаж, но лидеры -))).

Re: кстати

Date: 2008-05-11 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] vnst.livejournal.com
А вот у меня так не получается. Меньше всего мне нравится работать с людьми (и совсем не нравится управлять ими). Но каждый раз именно с ними (с людьми) мне и приходится работать теснее, чем необходимо. И управлять. Причем им это нравится. Мне - нет. Это мизантропское-старческое мое брюзжание...

Date: 2008-05-11 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
не, постинг не про созерцателей вс деятели,
созерцатели тоже могут быть действенными и первоосновщиками.

Date: 2008-05-11 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] vnst.livejournal.com
Но и среди первоосновщиков втречается немало деятелей...

"Дао постоянно осуществляет недеяние, однако нет ничего такого, что бы оно не делало."

Date: 2008-05-11 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
не монах все же, он весьма публичная фигура, чем на Распутина и похож.
способность к монашеству может и есть, от поморов, но амбиция современная все же.

Date: 2008-05-11 10:43 pm (UTC)
From: [identity profile] vnst.livejournal.com
Я примерно это и имел ввиду - морское монашество - дорогое и коммерческое занятие, либо нужно быть богатым (тогда ты не монах), либо иметь спонсоров (как у него), тогда ты тоже в зависимости от людей. Он как бы почти-монах - во время своих путешествий остается наедине с самим собой на долгое время, как пустынник.

Date: 2008-05-11 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
Ландау явно ценил действенность...

Date: 2008-05-11 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] vnst.livejournal.com
Ляля Котова бы это мнение подтвердила...

Date: 2008-05-11 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
а кстати не факт, вроде по отзывам она одовольно формальная дама, формалистична.
в теорполе это проходит, а в квантах Ландау все ж действовал брут форс - через модели. ну как мне кажется

Date: 2008-05-11 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] vnst.livejournal.com
У меня она вела семинар (заменяла несколько раз нашего семинариста) по теорполу в далекие времена (1986 году) - холодная и спокойная как лед. Снежная королева. Единственная ученица Ландау, которого она, как мне показалось, боготворила.

Date: 2008-05-11 10:42 pm (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
вроде она по возрасту ученицей быть не могла?
ландау в аварию когда попал?
посмотрел, в 1962, вряд ли, ей сколько лет?

Date: 2008-05-11 10:50 pm (UTC)
From: [identity profile] vnst.livejournal.com
А когда Ляля родилась? Года 1950-го? Ландау умер в 1968. Получается она к нему могла только после аварии ходить. Деталей ее отношений с Ландау я не знаю, легенды на физтехе ходили самые разнообразные, и также ходили слухи, что Ляля жестоко карала тех, кто ей как-то намекал на это.

Date: 2008-05-11 10:58 pm (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
она кажется теорпол больше вела, поэтому думаю она вряд ли имеет отношение к черноголовской теоргруппе. скорее фиановской.

Date: 2008-05-11 11:25 pm (UTC)
From: [identity profile] vnst.livejournal.com
Кора Дробанцева пишет, что к Ландау ходили ученики на дом (были и школьники). Про Лялю , по-моему, там не упоминается (хотя Кора обильно пишет про других женщин без имен - не учениц). Ляля, по легенде, является ученицей самого Ландау. Детали знает сама Ляля, но, похоже, она собирается их похоронить с собой.

Date: 2008-05-11 11:11 pm (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
некоторые женщины в науке занимают какую то ригористическую позицию, видно это им кажется мужским исключением.
хотя вот Надежда Михайловна Трухан - по теормеху - очень приятное исключение.

Date: 2008-05-11 11:26 pm (UTC)
From: [identity profile] vnst.livejournal.com
У Бека тоже, говорили, приятная супруга. Чего не скажешь о самом Беке. Интересно какой муж у Труханши? Как Бек?

Date: 2008-05-11 11:28 pm (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
ну Бек не без юмора чувак все же.

Date: 2008-05-11 11:29 pm (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
а он кажется ФФХБ заведовал Трухан этот?

Date: 2008-05-11 11:37 pm (UTC)
From: [identity profile] vnst.livejournal.com
Не знаю. Я с ФПФЭ.

Если так, то Трухан-муж может быть вполне вменяемым. У Бека крыша окончательно поехала после того, как его жена защитила докторскую диссертацию (сам же Бек остался навеки в КФМН-ах). Вот оно до чего может довести ЭГО ученого.

Вообще если жена более успешна чем муж (не вдаваясь в детали значения слова "успех"), то жди беды.

ой

Date: 2008-05-11 11:12 pm (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
мужским не исключением а мышлением.

Date: 2008-05-11 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] yvk.livejournal.com
А вот этот, очень поэтичный человек, что ищет? Первоосновы или Действительность?
http://www.peoples.ru/science/travellers/konyuhov/interview.html
From: [identity profile] yvk.livejournal.com
Ко мне уже прибежала аня или кто еще и ПОТРЕБОВАЛА, чтобы я не
смел писать от ИМЕНИ других юзеров - а именно от лиц (хотя было
совершенно ясно, что это шутка) обогуева и еще какого то животного
(в смысле юзерпика, типа эмдроне, как то так). Они затеяли прелюбопытнейший диспут (у себя в журналах) по поводу еврейской и
арийской наук, плавно перешедший в потросрач (срач потриотов между
собой). Обогуев это который сказал эпохальную фразу (на полном
серьезе):

1. В математиках есть нечто крокодилье.
2. Из 1 вытекает, что все арийские математики антисемиты.

Но в споре с эмдроне (этот типа нашего человека в Гаване,
несущего трудную службу за границами отчизны) он начал категорически
отвергать деление на арийскую и еврейскую науку, чем вступил с противоречие с самим собой.

Вообще, поговаривают, что не только галковский съехал с катушек
окончательно и беспороворотно но и обогуев, тоже. поговаривают,
что он стал законченным русофобом, потриотическим

Одно общее наблюдение, к сожалению, независимые наблюдатели подтверждают тенденцию:

пользователи блогов после 3 лет "общения" и
виртуальных скандалов меняются душевно.

Можно ли назвать эти изменения болезнью, ... не уверен. Тут даже не в писательстве дело,
писать народ учится, что хорошо, а в изменении психики, это когда
виртуальность начинает доминировать над реальностью.
Да и это бы ладно, ничего страшного вроде, однако это доминация
(как у людей в пьяном виде) имеет иногда агрессивный характер.

Как там у Соловьева - алкоголь это катализатор - если ангел, то
становишься совершенным ангелом, а если свинья, то полной свиньей.

Так вот это вот агрессивное свинство (потому как в реальности
ты манагер и букашка) и заразно. А если находится долгое дело в дурдоме, то можно и свихнуться, если твердой воли нету.

Так примерно. Простите за длинный ответ.






Date: 2008-05-11 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
интересно, он себя описывает как стихию. стихия в стихие.

Date: 2008-05-11 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] yvk.livejournal.com
Он удивительный. Удивительная жизнь. Вот уж ЖЗЛ, а не Быков-Пастернак.
Прочитал про то как его не хотели брать на полюс и что он им устроил, организаторам.
Взяли, 13 человеком.

Вообще в нем есть нечто от Григория Распутина. В связи с этой связью, странной для меня,
но ... почему-то похож, впомнилась незаконченная книжка Амальрика, очень интересная.
ИРЛ (истинно русские люди) возникли тогда.
РЛО (русских людей обижают) сейчас, 100 лет спустя.

Вечное повторение. Прям по Ницше.

И мысль скакнула - вот скандал с 14.88% (натуральный в Калинграде).
А помему Гималаи не запретят? Там 14 восьмитысяников и высота Эвереста 8844.

88 = HH (Heil Hitler) - две восьмые буквы алфавита.

Новое средневековье, с развитами нанотехнологиями и оккультизмом. Признак нового тоталитаризма.

Profile

aleatorius: (Default)
aleatorius

May 2017

S M T W T F S
  123456
78910111213
1415 1617181920
21222324252627
2829 30 31   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 19th, 2025 04:06 am
Powered by Dreamwidth Studios