aleatorius: (Default)
aleatorius ([personal profile] aleatorius) wrote2009-03-13 10:57 am

(no subject)

Думаю жжузер [livejournal.com profile] hasid прав, что англосаксы никогда не были цивилизаторами, как европейцы.

Мне так тоже давно думается, если француз установит родство, через язык или через брак - англичане скорее просто установят интерфейсы взаимодействия, преображение колонии их не интересует, только использование.

Это разные гносеологические типы отношения к реальности - или эротическое родство, или манипуляция.

В этом смысле постсоветское пространство никто не собирается цивилизовывать, установлены итерфейсы взаимодействия - через всяких обучавшихся в ранних 90х в Гарвардах чиновников - а что там внутри происходит - без разницы.

Т.е. если бы та же Грузия "отошла" бы Франции, что вроде естественно - гастрономия, вино да и разфранцузский режиссер Иоселиани - то может чего там и цивилизовали, было бы местом туризма (сценарий [livejournal.com profile] reincarnatа),

а тут какие то нефтегазовые расклады, геополитика да "англичанка гадит", не туризм, а нефтяные войны во главе с выпустниками американских универов в галстуках. "не предали, а разочаровали", ага - тут ЛЮДИ РАБОТАЮТ %-)))

[identity profile] grisabella.livejournal.com 2009-03-13 12:26 pm (UTC)(link)
Англосаксы никогда не считали людей другой расы, да даже с другого конца Европы людьми. Они могут героически нести бремя, цивилизовать, быть "гуманными", даже жертвовать деньгами и здоровьем, но всё равно -- к дикарям, а не к равным.
Сравнение с испанцами и португальцами, о жестокостях которых в Латинской Америке написано в каждой детской книжке, ещё более показательно, чем с французами.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2009-03-13 12:37 pm (UTC)(link)
про испанцев с португальцами мне не совсем ясно,
тем не менее культурное влияние у них все же было?

[identity profile] grisabella.livejournal.com 2009-03-13 01:08 pm (UTC)(link)
Ну я хочу сказать, что несмотря на резню, в результате имеем латиносов -- продукт абсолютной ассимиляции и взаимного проникновения культур. А гуманные англичане умудрились за три века ни капли крови не смешать ни с индейцами, ни с африканцами, такие же розовые остались. Да и сейчас североамериканские индейцы остались практически только в зоопарках ну как их, этнических деревнях, где им платят за то, что они втыкают перья в голову.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2009-03-13 01:13 pm (UTC)(link)
а, понятно, да.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2009-03-13 12:41 pm (UTC)(link)
с жестокостью как бы вопрос,
например норвеги насильно помещали саамских детей в школы интернаты,
т.е. действовали жестко, но цель была сделать саамов частью своей культуры, при этом растоптав их родную, тут да, жесткость цивилизатора.

другой тип жестокости - просто сгноить в резервациях.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2009-03-13 12:42 pm (UTC)(link)
не скажу что меня два этих сценария типа радуют