aleatorius | (no subject)

(no subject)

Очень честертоновское эссе Фазиля Искандера:

"Мудрость сразу охватывает все окружение, но видит не так уж далеко, потому что далеко видеть и не надо, поскольку, видя все вокруг, мудрость убеждается, что человек везде человек и страсти человека вокруг одинаковы.

Ум имеет более узкий кругозор, но видит гораздо дальше. Так, Достоевский разглядел далеких бесов и в бешенстве помчался на них, как бык на красную тряпку.

Литература дома всегда гораздо более детализирована, поскольку здесь мир ≈ дом и нельзя не пощупать и не назвать милую сердцу творца домашнюю утварь.

Литература бездомья ничего не детализирует, кроме многообразия своего бездомья, да и какие могут быть милые сердцу детали быта, когда дома нет?

Зато литература бездомья гораздо более динамична, она жадно ищет гармонию и в поисках этой гармонии постоянно убыстряет шаги, переходящие в побежку, а иногда, отрываясь от земли, летит."
http://magazines.russ.ru/neva/2004/5/isk4.html

Flat | Top-Level Comments Only

Я считаю, он выехал на местном колорите. "Литература стран прогрессивной Африки", только ближе. Типа, как они там на курортах в остальное время живут. В качестве развития местной литературы-- отлично. Но не более.

ну так все вьезжают на каком то контексте, это то и интересно.
тот же Честертон очень контекстен.

С этим утверждением я не буду спорить. Просто у И. нет ничего, кроме колорита, в этом та маленькая разница между ними. Для московских интеллигенток типа Юлии Латыниной как раз колорит-- самое оно. Пусть они и читают

не, не согласен,
по мне у него много занятных наблюдений.

а вообще - ну слишком классовый подход у тебя!

Я деклассированный элемент. Нравится-- ну, читай, я ж не против.

Bender The Robot- you've got mail!
Я деклассированный элемент.

а потому любое подозрение на вовлеченность человека в некий "класс", вышибает его из поля интересов?

ну я тоже деклассирован, и никогда в тусовке не был, и общаться пожалуй могу не в тусовке, а приватно.

можно кстати поделить отчасти людей на тех которые кроме того что в тусовке принято сказать ничего не могут - и на тех кто могут. Искандер мне кажется вполне может сказать, что не отменяет его вовлеченности в общетусовочное общее место.

Искандер мне кажется вполне может сказать, что не отменяет его вовлеченности в общетусовочное общее место. Ю в лост ми ;) (раз уж мы как-то сами собой перешли на английский) Я не буду (надоело) обсуждать Искандера по двум причинам: 1) он мне не нравится (интервью) и не нравится то, что он пишет (книжки); 2) тусовка не при чём, у него есть свобода воли-- он тусовку и выбрал. Получил всенародное признание-- разве плохо? Если у тебя подобных антипатий нету-- ради Бога, я ж не навязываюсь.

да мне показалось что ты его сразу вписал в какое то место мироздания с Латыниной и прочими

"Мудрость сразу охватывает все окружение", как говаривал старина И.
"ты его сразу вписал в какое то место мироздания с Латыниной", как написал ты.

У меня есть предложение: не использовать слова "сразу" для неких процессов, основанных на опыте. В случае с Мудростью по Искандеру это жизненный опыт старых аксакалов, очищенных жизнью на Природе и Близостью к Земле. Но он ляпнул "сразу" потому, что говорить о приобретении этой мудрости скушно, да и пацаны не поймут. В моём-- я всё же читал его, да и 90-е не прошли мимо. Газету "Московские Новости" я в начале 90-ых прочитывал очень внимательно, и старина И. там порой публиковал свои свежие мысли. И я пытался покупать его книжки и читать его в литжурналах, так что моё суждение на чём-то основано. ;(

Так что насчёт внезапности записывания это ты зря.

В случае с Мудростью по Искандеру это жизненный опыт старых аксакалов, очищенных жизнью на Природе и Близостью к Земле.

не думаю что так стоит интерпретировать,
вот помнится у него было такое место, что абхазкая знать отдавала мальчиков в семьи крестьян во младенчестве, и потому у абхазов князей часто были молочные братья - крестьяне (в том рассказе князь совершил преступление против своего молочного брата),
на мой взгляд интересная практика, типа социум на секты не разбивается, что собственно в Москве происходит.

еще я как то цитировал Врангеля:
"Во время официального вечера [с танцами] устроенного властями Якутска в его честь, он отметил, что общество разговаривало на смеси русского и якутского языков (все были в основном русские). Причём было обычаем отдавать своих детей на воспитание в якутские семьи (что совсем удивительно), где дети учились местному языку и некоторым местным обычаям"
http://aleatorius.livejournal.com/320401.html

Уотева ;) Так откуда она берётся, Мудрость-то, у саксаулов? Я как-то не уловил. Пример из воспоминаний Льва Тихомирова, кажется: при очередном замирении с горцами в середине 50-ых, их старцы попросили наших штабных офицеров указать на картах, где их столица Спб. Типа, чтоб как-то оценить размер врага, наверное. Когда их попытались убедить, что на местных картах она не помещается-- восприняли как обман, дескать, желаемое за действительное. Напугать хотят!!! Это к вопросу о саксаулах и мудрости (уверен, в черте осёдлости тоже было много таких местечковых мудрецов), которая сама собой берётся из Счастливой Земли, и вся такая неожиданная и сразу (Абхазские Гэндальфы прозревают вглубь!) Гениальность Ландау-- она тоже не СРАЗУ взялась, чувак ОЧЕН" много работал, только пейсатели об этом не пишут: неинтересно будет, лучше мы на гениальность будем напирать. А типа, работой-то и дурак возьмёт, а мы вот про "мудрость сразу" напишем.

Про обычай: это вообще хорошо отдавать дворянина служить с низших чинов, больше порядка в голове будет (чюдесные абхазы). Романтизацию ~~уголовного элемента~~ счастливой жизни в горах предлагаю обсудить на примере и других горцев, чечен, скажем. Уверен, там тоже всё так патриархально, да и седобородые старцы опять же, и овечки пасутся. А перемешиваемость народов-- совершенно отличный вопрос.

одно дело - мамардашвили - ясно мудак, типа грузины в ничете, но с телевизорами и магнитофонами, а русская нищета грязна и непочетна. в такой точке зрения полезно только то, что понятно куда дотации шли.

сравнительные наблюдения Искандера мне кажется стартуют из нормального отношения абхазов к русским, помнится у него один из героев был какой то Максим Максимыч.

Ёпт, конечно отношение будет хорошим. Ты почитай того же Паустовского, под чьим руководством и чьи инженеры осушали болотистую Абхазию в 20-ых, чтоб там мандарины цвели и всесоюзные здравницы разные. Эвкалипты там кто сажал, абхазы что ли ? (В настоящее время это растение, разводится во многих странах не ради приписываемой ему способности обеззараживать воздух, но ради его быстрого роста и способности осушать болотистые местности; теперь это растение можно уже встретить в сырых, болотистых местах Сочи, Южной Франции, Испании, Португалии, Греции, Палестины, Индии, Абхазии[1][2], в Южной и Северной Америке, Южной Африке, на острове Куба и т. д.) А так бы и жили в болоте под руководством местных Мудрецов, скажешь плохо? И Искандер бы тихо пас козочек на склонах гор

да ты чего все про мудрецов,
мне кажется у него ничего особенного про мудрецов и нету.

к тому же он парс!

парсы - это немного из другой оперы

а, попутал!

а вам нравятся писания Искандера?

да, я его люблю с давних пор
я сам каждый год ездил в абхазию к морю и ходил там в горы
так что места там знакомые и любимые

хорошие рассказы
http://lib.ru/FISKANDER/stoyanka.txt

ну а к примеру,
ведь часто бывает что крутые ученые берутся из провинции - в чем собственно идея физтеха и состояла, брать провинциалов.
или там конструктора Кошкин и Калашников - из деревни,
в деревне вроде как никакого городского знания нету, а тем неменее, приехав в город неожиданно реализуются на полную катушку.

Да я не об этом. Я не говорю, что деревня это бяка, а город -- гут. Я хотел понять, о чём он пишет, вот и все. А у него всё так художественно, так красиво. Горы вокруг, чистый воздух, романтика сплошная. Нэйчурал лайф и никаких канцерогенов. Наверняка они там все вегетарианцы... Так с мудростью нежданной ничего и не выяснили ;( Старина И слишком глубок для меня

да он на просты дихотомиях, город плохо, провинция хорошо,
дихотомия поняно откуда возникла, в конце 70х и Михалков на эту тему фильм снял "родня" или
вот "Любовь и голуби" Меньшикова.

я пожалуй в этом вопросе солидаризируюсь (условно) с Манцовым, котрый пишет что попытки адаптировать людей к новой жизни в городе предпринимались например через кино, но в 90х сошли на нет.

а Искандер скорее "почвенник", почва у него правда в горах Абхазии.

попытки адаптировать людей к новой жизни в городе предпринимались например через кино !!! Ноу коммент (ничего, что я на английском?;) ) И он этот тезис как-то иллюстрирует? Какие хорошие фильмы призваны были адаптировать? (я предположу, что если это будут только плохие фильмы, то даже засчитывать это за попытку будет преувеличением). + как фильмы могли чему-то помочь? (т.е. есть ли ещё примеры в СССР, когда фильмы выполняли самостоятельную функцию или чему-то помогали? ВОВ я не беру, х/ф про войну в 41-45 это второстепенный фактор на фоне борьбы за жизнь всей страны. Даже если бы наше Госкино закрыли на то время, никто бы и не заметил) По-моему, они скорее иллюстрировали уже сложившиеся моды (хвизики-комсомольские стройки-производственные романы) и ловили зрителя на горячую тематику, чем куда-то кого-то вели, а потом и того хуже стало (про 90-е годы он вообще смешно...)

Про И. предлагаю декларировать несогласие

Flat | Top-Level Comments Only