(no subject)
Jul. 27th, 2013 12:15 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
aleatoriusнаверное те кто разбирается в теории цвета понимают в чем дело - вот у меня ощущение от цифровых фотографий сделанных цифровыми камерами что они
как бы однотонны, и потому цвета не выражены и не насыщенны, т.е. как будто какой то тинт все забивает, или же является основой, на которую и накладываются другиe цвета,
в то время на цифровых картинках сделанных из пленочных - каждый обьект имеет цвет выделенный, и это дает какую то различимость и выпуклость. Т.е. все на фотографии более дифференцируется по цвету.
По ощущению, это как если помещение залито каким нибудь неприятным светом, и все в этом освещении выглядит как то одного оттенка неразличимо, хотя некая вариабельность оттенков и есть,
как бы однотонны, и потому цвета не выражены и не насыщенны, т.е. как будто какой то тинт все забивает, или же является основой, на которую и накладываются другиe цвета,
в то время на цифровых картинках сделанных из пленочных - каждый обьект имеет цвет выделенный, и это дает какую то различимость и выпуклость. Т.е. все на фотографии более дифференцируется по цвету.
По ощущению, это как если помещение залито каким нибудь неприятным светом, и все в этом освещении выглядит как то одного оттенка неразличимо, хотя некая вариабельность оттенков и есть,
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-07-26 11:30 pm (UTC)Фото, снятые на пленку и потом сосканированные (с чего? с негатива? с отпечатка? 10х15? на чем?) выглядят как... искаженные (лично у Вас, как правило, заваленные в синее).
Цифра, особенно в RAW, позволяет сделать:
- не ниже (сейчас) разрешение, чем у пленки;
- ЛЮБОЙ баланс белого, по желанию.
Говорите, пленка веселее?
Ну-ну.
no subject
Date: 2013-07-27 08:23 am (UTC)а цифровые никакие не нравятся,
если бы цифровые нравились, я бы давно перешел на цифру, даже по экономическим соображениям %-)
no subject
Date: 2013-07-27 08:47 am (UTC)И Вам не приходит в голову, что после сканирования Ваши фотки также становятся цифровыми? :-)
no subject
Date: 2013-07-27 09:33 am (UTC)а так конечно я и подчеркнул, цифровые полученные сканированием, и цифровые с цифровых аппаратов, и сравниваю именно что их веб репрезентацию, отпечатками я почти не занимаюсь (что не есть хорошо, но так уж сложилось)
в среднем думаю я могу различить,
у меня были неоднократно интенции купить некоторые цифровики, а именно фовеонную sigma dp,
или всякие компакты а ля sony nex или olympus pen,
но после пролистывания фликровских групп посвященных тем или иным цифровикам и с переключением на стандартные пленочные тематические группы - в среднем у меня предпочтение было к пленочным,
при том что удачные фотки снятые цифровиками были конечно. но они как бы единичны, и возможно на них было потрачено фотошопного времени много.
no subject
Date: 2013-07-27 07:56 pm (UTC)Что касается "залито неприятным светом", то, например, от Ваших снимков у меня именно такое впечатление: навязчивый cyan, где надо и где не надо.
Не секрет ведь, что пленки именно что дают подобный эффект -- и, скажем, Fuji в новых аппаратах честно встраивает "эффект имитации пленки" (film simulation mode), в котором можно выбрать, какую пленку Fuji будет имитировать снимок: the true-to-scene natural look of PROVIA, the vibrant tonality and saturated colors of Velvia and the silky soft look and beautiful skin tones of ASTIA.
no subject
Date: 2013-07-27 08:17 pm (UTC)например зеленые водоросли вполне отчетливо видны,
ну а циан мне нравится
no subject
Date: 2013-07-27 08:24 pm (UTC)Снимок, кстати, замечательный. Впечатляет.
no subject
Date: 2013-07-27 08:26 pm (UTC)а так снимок на грани бихроматичности
no subject
Date: 2013-07-29 09:17 am (UTC)другое дело, что фото с мыльницы отличить немудрено, отвратительно выглядит со всех точек зрения -)
no subject
Date: 2013-07-29 09:21 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-29 09:25 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-29 10:19 am (UTC)они самые дешевые из хороших компактов
no subject
Date: 2013-07-29 10:27 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-27 07:40 pm (UTC)Да, цифровые камеры совсем недавно подобрались к этим результатам. И стоят на два порядка дороже.
no subject
Date: 2013-07-27 07:44 pm (UTC)И объектив камеры за $500 обеспечивает разрешение, которое имеет смысл выводить на 8000х10000?
Ну-ну.
no subject
Date: 2013-07-27 07:57 pm (UTC)Репродукционная оптика - например, примененный мной G-Claron 150/9, дает такое разрешение с запасом. Он стоит около $150 и весит около 150 грамм. Темноват, правда.
Безусловно, Phase One IQ180 тоже дает очень хороший результат и, будь я профессионалом, задумался бы о покупке :) я это все к тому, что пленочная техника имеет некоторые объективные преимущества, заставляющие людей предпочитать именно ее.
Само собой, на концерт в клуб я такую камеру не потащу, туда со мной пойдет цифра :)
no subject
Date: 2013-07-30 08:15 am (UTC)И это, конечно, совершенно не предел. Пневматический тросик, тщательная юстировка, сканирование на 4000 dpi вместо 2000 и оптика за $500, а не за $150 позволили бы идти дальше.
no subject
Date: 2013-07-30 08:25 am (UTC)почему то адрес мой журнал присовокупил
no subject
Date: 2013-07-30 08:20 am (UTC)http://staswilf.com/hires/wista-rvp100f-1-8bit.tif
no subject
Date: 2013-07-30 08:26 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-30 08:28 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-28 02:28 pm (UTC)но некоторые слышат и видят
я тоже отметила сей эффект сканирования (оч хорошо с отпечатка получалось, с негатива - хуже, поскольку площадь мала, да и приставка не столь совенршенна у меня)
и плоскость цифры тоже оимечаю, особенно в зелёном и жёлтом, настройки баланса белого не спасают
no subject
Date: 2013-07-29 09:08 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-29 09:09 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-29 09:14 am (UTC)а цифра - , в пыль рассыпает на микроуровне
no subject
Date: 2013-07-29 09:16 am (UTC)как это можно сделать?
no subject
Date: 2013-07-29 09:22 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-29 10:18 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-29 10:29 am (UTC)но ежели поиграться в ужимание
и и гифки с индексированным количеством цветов %)
no subject
Date: 2013-07-29 09:23 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-27 02:30 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-27 04:41 pm (UTC)цифровики скорее делают месиво, хотя дистанции между пиками скорее корректнее
но мне для так сказатъ художественной задачи выделенностъ скорее более нужна, даже если она гипертрофирована
а естъ более полная версия доклада?
no subject
Date: 2013-07-27 07:48 pm (UTC)2. Внимательное рассмотрение графиков показывает, что распределение спектра для цифры БЛИЖЕ к распределению, воспринимаемому человеческим глазом, чем у пленки (см. начало и конец каждой кривой на уровне, скажем 2х10е6). Другое дело, что кривые цифровой матрицы не гладкие. Это да.
no subject
Date: 2013-07-27 07:49 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-27 04:52 pm (UTC)http://www.flickr.com/groups/92087504@N00/
no subject
Date: 2013-07-27 07:23 pm (UTC)По существу поста мне, правда, сказать нечего. Хотя результаты, выдаваемые пленкой, мне тоже нравятся больше. Я пытался понять, почему. Не вышло.
no subject
Date: 2013-07-27 08:55 pm (UTC)я присматриваюсь к артикуляциям на эту тему, но пока как то не нашел что казалaсь бы разумной,
а самому думать почему то лень %-(
если будет возможность, то поэксперементирую с трихроматией
no subject
Date: 2013-07-27 08:58 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-29 11:13 am (UTC)The simulacrum has long been of interest to philosophers. In his Sophist, Plato speaks of two kinds of image-making. The first is a faithful reproduction, attempted to copy precisely the original. The second is distorted intentionally in order to make the copy appear correct to viewers. He gives an example of Greek statuary, which was crafted larger on top than on bottom so that viewers from the ground would see it correctly. If they could view it in scale, they would realize it was malformed.
т.е. я на самом для себя давно в этом русле смотрю, типа важна не "правда" а кажимость, т.е. пленка на мой вкус делает правильные симулякры - которые более субьективны
no subject
Date: 2013-07-29 11:17 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-29 11:33 am (UTC)а какие публикации порекомендуете?
no subject
Date: 2013-07-29 11:48 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-29 12:30 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-29 12:39 pm (UTC)Существенно изменилось вот что: значительную часть среды современного зрителя составляют изображения. И новые изображения зритель сравнивает не столько с памятью о виденных когда-то сценах, сколько с памятью о других изображениях. Так можно далеко зайти, не заметив.
no subject
Date: 2013-07-29 12:42 pm (UTC)вот у меня такое же ощущение,
поэтому подозреваю что новая генерация создателей конвертеров уже сравнивает с чем то другим, нежели предыдущие поколения.
no subject
Date: 2013-07-29 12:45 pm (UTC)Скажем, ЦФК теоретически может давать очень неплохое по точности цветовоспроизведение. Но то, что самый распространенный конвертер делает при настройках по умолчанию - стало быть, то, что считает нормальным большинство потребителей - это мрак и ужас.
no subject
Date: 2013-07-28 02:29 pm (UTC)